1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:07:54.10 ID:tWCLxaceQ.net
打てるキャッチャーこそ至高



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:08:17.71 ID:Faqcw3pp0.net
おは里崎

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:09:13.03 ID:3T52ybAg0.net
ワイもリードに明確な基準がない以上、打撃優先っていう考えもありやとおもうで

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:10:54.57 ID:MNhIeoj40.net
>>4
リードはともかく守備を軽視しちゃいかんでしょ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:11:47.04 ID:YBHs8bjU0.net
>>4
そうやな
貢献度では打撃型捕手が一番

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:10:37.86 ID:qpWZ5VaF0.net
いや守備面大事やろ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:11:28.45 ID:fgdfbYuG0.net
打撃のいい捕手がコンバートされていく現実

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:12:24.14 ID:Q228eeZda.net
結局ある程度守れるのが前提だから

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:12:43.39 ID:Rs/94XWE0.net
守備下手でも打撃がいいってんならまだマシ
今のNPBは守備糞打撃糞ばっかなんだよ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:12:50.42 ID:R9tQm5rH0.net
リードもプロの捕手がお互いに研究して統計的に長い目で見ると誤差の範囲に収まるだけで
素人がリードするのとでは雲泥の差やろ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:13:19.95 ID:eVGqXm0o0.net
福田とかロマンあったのになあ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:13:21.41 ID:ln0wVXfh0.net
福田くん!大人しくレフトの練習しよう!

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:13:21.72 ID:J6ZUofMqa.net
打ててインサイドワークが良くて肩も強ければ完璧。あとはいらん

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:13:52.50 ID:0zncYMIQ0.net
森くん外野転向だけはやめてや

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:14:35.46 ID:HzxP4/ip0.net
うんこリードで押さえるのと完璧なリードで打たれるのどっちがいい?

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:15:33.49 ID:RDeYf1rf0.net
>>21
完璧なリードで打たれるクソ投手を2軍へ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:16:36.59 ID:HzxP4/ip0.net
>>27
どっちも同じ投手やで

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:14:51.80 ID:Zn+Lvmsh0.net
近藤を捕手で使ってるハムがどうなってるか目を向けるべき

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:15:05.29 ID:3VWnKO8i0.net
(*^○^*)「お橋本は1年間固定すれば.280 20HRいけるんだ!」

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:15:16.15 ID:d+naJyeq0.net
言うほどか?
盗塁刺せなすぎる奴とかイライラするだけなんだが

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:15:20.76 ID:CM0Q+93m0.net
MLBでは捕手の守備の重要性が再確認されて守備型捕手の価値が上がってるんだよなあ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:15:27.90 ID:Q228eeZda.net
投手が投げにくかったら元も子もないわ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:16:22.58 ID:RirIWPoV0.net
キャッチャーの守備ってリードより他のもののウェートが何倍も重いでしょ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:16:32.54 ID:B+IHyKC70.net
守備率と盗塁阻止率だけならイチローとかでも名捕手になりそうなんだよなあ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:17:26.37 ID:kQ54pNpo0.net
リードはどうでもええ
盗塁阻止とキャッチングはしっかりせんとあかん

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:17:39.55 ID:8AukFa5qK.net
身体能力お化けで打撃が良ければそれでええんよな
リードなんて適当でええし

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:19:46.50 ID:BZT7zYDa0.net
リードとかほんと適当でいいと思う
投手が不快に感じなければ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:19:53.22 ID:HzxP4/ip0.net
ゲストの糞ジジイがベテランらしい良いリードって言った瞬間ホームラン打たれたらどんな顔したらええの?

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:21:25.03 ID:RirIWPoV0.net
>>38
良いリードしたら100%抑えられる訳ちゃうからね

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:22:30.57 ID:HzxP4/ip0.net
>>42
打たれるいいリードと打たれない悪いリードってどっちが格上なんかな?

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:23:31.43 ID:RirIWPoV0.net
>>47
打たれないのが良いリード
打たれるのが悪いリード

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:21:24.36 ID:+ucpx0nX0.net
現役で3割記録した捕手が何人いるのか

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:21:33.75 ID:NMzxajM00.net
古田とか城島のイメージで子供の頃は捕手は打撃がいいやつのポジションやと思ってたわ
あとドカベンのイメージもそうやな

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:22:05.27 ID:J4jLwtaLa.net
>>43
わかる

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:25:46.91 ID:Rs/94XWE0.net
>>43
古田阿部城島矢野谷繁相川里崎細川なんて時代もあったなあ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:21:54.15 ID:J6ZUofMqa.net
ピッチャーが寸分違わぬコントロールならリードも重要やろうけど、現実はアバウトやからなあ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:23:10.36 ID:XEw/m8eU0.net
DHないセなら自動アウト2人が並ぶのは痛い

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:23:16.73 ID:aqGK3+gj0.net
なんか打てなくてもいいみたいなのは許せないわ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:24:15.25 ID:aqGK3+gj0.net
配球に根拠が無いからダメとかいうけど
そんな簡単に読まれる配球に意味あるんか?

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:24:55.98 ID:+ucpx0nX0.net
現役で3割打ったことあるのって阿部と伊藤くらい?

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:28:20.98 ID:neDnmO42a.net
>>58
嶋と谷繁
伊藤は打ってない

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:25:07.32 ID:JOKiynJR0.net
バッティングと肩があればいいよな
捕逸とリードは経験積めばどうにかなりそう

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:25:13.04 ID:XawAzEUb0.net
優先度ランキング
1キャッチング
2打撃
3スローイング
4リード

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:25:28.24 ID:RXFf6WbOK.net
打率1割
守備率10割
盗塁阻止率6割
みたいなキャッチャーいてもレギュラーにはなれないだろうな

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:26:12.56 ID:p64i9voWa.net
選球眼良くて偶にホームラン打てれば上出来みたいなイメージ
打率あんま気にしたことない

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:26:57.15 ID:378zbyLEp.net
球受けるだけの的なら打てる奴の方がいい
全体を見通せる捕手なら打てるに越したことはない

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:27:04.77 ID:nLRkN3ry0.net
投げてる投手が物凄い奴ならリードなんかより打撃

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:28:03.34 ID:8ZI6hz7m0.net
肩はともかくキャッチングとブロックは出来ないとアカン

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:28:10.55 ID:L2ATl6Iza.net
若手の捕手をオープン戦で見ると
最低限の守備力がないといくら打っても使えないとよくわかる
フリーパスやし、キャッチング下手くそすぎて投手が恐々投げよる

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:28:39.01 ID:Ng/9keMH0.net
打撃がいいってもある程度は盗塁刺して捕球は無難にこなしてくれんと
打てないくせにそれすら出来ない捕手もいっぱいいるんだし

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:28:51.52 ID:DcOinkpu0.net
むしろ今酷すぎんか
80年代でも山倉達川中尾八重樫若菜田村伊東梨田とか結構打てる奴多いぞ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:29:49.20 ID:378zbyLEp.net
捕手とショートは守れる前提で使わないとチームが勝手に崩壊する
守備の負担が大きいだけで打てなくてもいいと言うわけでは無いけど

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:29:52.26 ID:/VWvhQj90.net
前提として体が頑丈やないと話にならんで

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:30:18.63 ID:0n2r/e6lM.net
野村克也「ホームラン毎年40本打てばリードなんてどうでもいい」

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:30:19.50 ID:b4FTEQcK0.net
投手レベルの打撃で控えでも
二千万~五千万ぐらい弱もらえるってマジで美味すぎるポジションやろ
引退してもバッテリーコーチか最悪的も務まるし

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:30:53.87 ID:7vgGA3Uk0.net
里崎がリードなんて明確な物差しが無いから自分なら打てる捕手を使うって言ってたで

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:33:07.62 ID:Rs/94XWE0.net
>>94
里崎の場合
自分が守備上手いキャッチャーだっただけにそういうコメントをした
ような気がする

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:31:21.60 ID:XuqsAY4u0.net
今考えれば石原とかも打てた部類だよな
中村とか会沢とか打てる捕手ようやく出てきたけど数年前は酷かった

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:32:19.84 ID:MNhIeoj40.net
>>95
石原は.280打ってから数年は打てる捕手と呼ばれてたやん
比較対象が倉ってのもあるけど

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:31:30.79 ID:xVu9fQVe0.net
炭谷と森どっちをスタメンで使いたいかって言ったら森でしょ
最近炭谷打ってるけど

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:32:22.29 ID:378zbyLEp.net
捕手として使いたいのは炭谷
選手として使いたいのは森

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:32:36.17 ID:p6hL4ipfM.net
セもDH有りにすればええのに

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:32:51.53 ID:Q228eeZda.net
逆に守備糞で名捕手なんていないやろ
ある程度守れる奴らの中で打てる奴が評価されてるやろ

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:33:32.14 ID:JOKiynJR0.net
そういやピッチャーがサイン出すのって最近見ないな

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:34:38.97 ID:BLC9/e3hH.net
>>104
槇原とかが先発の時代は出してたよな
何時頃から無くなったんだろう?
90年代なかばまではあったとお思うが

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:33:54.82 ID:BLC9/e3hH.net
ワイ打てないキャッチャー

チームに申し訳ない
去年打率チーム最下位で唯一の1割台だったわ…

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:35:14.44 ID:+ucpx0nX0.net
>>105
草野球のキャッチャーは別格別格アンド別格や

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:37:01.07 ID:BLC9/e3hH.net
>>111
大学野球何やけどな…

草野球やと打率1割未満ですわ…
出塁率は2割後半やけど

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:34:53.21 ID:YdYoH42k0.net
リードの話題ばっかやないか
キャッチングうまい前提で話進めんなよ

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:35:25.58 ID:BLC9/e3hH.net
>>108
最低限は出来ないとそもそもキャッチャーとしてプレイできないだろ

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:35:04.61 ID:MoqXCJ470.net
キャッチング次に打撃
あとは適当に

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:36:06.15 ID:R9tQm5rH0.net
里崎は通算捕逸数かなり少ないんだっけ
世界一の捕手になっただけはあるわ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:36:10.20 ID:MNhIeoj40.net
草野球でキャッチャーやってたけど守備が必死アンド楽しいで打撃なんかどうでも良くなったわ
もともとあんま打撃好きじゃなかったのもあるけど

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:36:45.15 ID:DFL/5Wp30.net
明確にわかるキャッチングのレベルで判断したらええんちゃうか
https://www.youtube.com/watch?v=i0jNBY4yTZQ#t=38s


127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:38:54.15 ID:BLC9/e3hH.net
>>119
これに関してキャッチャーとして言わせてもらうと
古田のキャッチングをミットずらしって批判する奴がおるが

一般的に批判されるのは取った後ずらすやり方で
古田のは取る前に動かして取った時は止まってるんやで

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:38:07.49 ID:p6oMcz9zp.net
リードはプロがある程度勉強したならあとはどうでもいいなのにリードなんて適当でいいまで飛躍する
リードはさほど重要ではないから守備糞でも打てればなんでもいいまで飛躍する
なぜ馬鹿はちょうどいいところで止まれないのか

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:40:10.34 ID:BLC9/e3hH.net
>>124
ってかプロとアマのリードは完全に別物
まずリードの基礎となるデータ量が全然違うし
打者と投手の実力も違うからな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:39:32.41 ID:d2bR8QKHp.net
リード信仰ってピッチャー侮辱してるようなもんだろ

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:42:07.26 ID:BLC9/e3hH.net
>>129
石井も言ってたけど
リードと違う球投げて打ち取ることも多いし
結局は選手にもよるだろうがマックスでもピッチャー:キャッチャーの比は6:4じゃねえかな

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:44:45.07 ID:d+naJyeq0.net
>>129
やっぱりどんでんって糞だわ

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:47:39.63 ID:weJARGKU0.net
>>150
正直最初の方はアレ投手に対する皮肉も少しは入ってると思ってたわ

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:48:57.45 ID:Ng/9keMH0.net
>>164
日高が嫌いなだけやぞ

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:41:04.97 ID:L2ATl6Iza.net
肩と言うかスローイングもかなり大事やろ
若手の捕手とかキャッチしてから投げるまでが遅いから走られまくりやし
その辺もまともに出来るようなならないといけないし守備負担デカいわ

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:43:15.60 ID:BLC9/e3hH.net
>>136
スローイングダメなら村田真一くらいそれ以外でピッチャーに信用されないと無理やろな…
ってか打撃もあんまり良くなくて肩も弱いのに村田真一はよくあそこまでできたと思うわ

145: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2015/03/18(水) 23:43:53.55 ID:NEGHsNyO0.net
キャッチャーやると打席立ったとき足プルプルすんねん
守備やりながら打てってほんとにしんどいで
森がスタメンだと打てねえってのもそういうの絶対あるわ

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:45:07.79 ID:BLC9/e3hH.net
>>145
ワイなんて毎試合6回前後から守備でもプルプルですわ…
バットも握りづらくなるしな

166: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2015/03/18(水) 23:47:46.87 ID:NEGHsNyO0.net
>>153
だよな、草野球で3回くらいしかやったことないけどあれは大変やわ
イニングの先頭だったりしたらレガースとか外してすぐバッターボックスいって
相手の球に合わせて振るとかいう時間もないし

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:46:29.86 ID:BLC9/e3hH.net
>>149
考えなくていいからな
言われた球投げたほうが言い訳もできるし精神的に楽やで

でもアメリカでもよっぽど自が強いピッチャー以外
結構言うとおり投げてくれるで

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:47:33.21 ID:MNhIeoj40.net
>>158
リードはキャッチャーがやるからなにも考えないなんてピッチャーいるのかよ

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:48:50.27 ID:BLC9/e3hH.net
>>163
俺の相手したピッチャーではそういう奴も結構いたよ
さすがに終始何も考えてないわけじゃないけど
ずーっと集中して考えるのもしんどいからな

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:50:14.16 ID:MNhIeoj40.net
>>175
いや流れ的に明らかにプロの話だろ

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:51:06.09 ID:BLC9/e3hH.net
>>186
すまんな

プロでもまぁ精神的に楽はしてるんちゃう?

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:47:21.27 ID:YdYoH42k0.net
>>149
岩瀬がこれからは松井に俺がリード教えないとって言ってた
それが俺の成績に直結するからだと

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:46:12.42 ID:uc1xM2xx0.net
打撃は良いけどリードが悪いって理由で使われないことなんてほぼ無いわ
捕手として話にならんキャッチングブロッキングやからや
そもそも一軍レベルに守れる捕手が少ない

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:47:08.71 ID:jfxl0CuOE.net
古田のワンバン逆シングル捕球からの盗塁刺す奴ほんと好き

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:47:43.43 ID:BLC9/e3hH.net
>>160
あれはまじで凄い
あれだけで試合の流れ変えられるくらい凄い

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:49:02.55 ID:J6ZUofMqa.net
>>160
メガネやし顔ものび太やけど身体能力はガチやったからなw

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:49:40.49 ID:DKfNZEer0.net
どっちか取れって言われたら守備やな
打撃は頑張っても一人で取れる点は限られるけど失策失点は無限にできる

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 23:49:50.61 ID:XeKmYFqz0.net
守備が前提のポジションだからこそ打てる奴が貴重なんだろ
日本はリードも捕手任せだから大きいと思う