1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:36:06.21 ID:PpNkNvIW0.net
【阪神緊急連載3】王様メッセを止められず…勝てなくても中4日、中5日続けた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000045-dal-base
いつしか阪神投手陣の中でメッセンジャーは王様と呼ばれるようになった。
中4日、中5日もいとわずとにかく投げまくった。
これが勝利につながれば良いが、負け数ばかりが増えれば自然、不満の火種となっていった。

キャンプから投手陣の課題は大きく分けて二つ。一つは先発5、6番手の確立。もう一つは安藤、福原に次ぐリリーフの育成だった。

先発陣の課題は克服されることなく開幕を迎えた。ここに「短い間隔で投げたい」というメッセンジャーの意向は渡りに舟。
首脳陣は登板間隔を詰めて先発させる道を選んだ。結果は出なかった。
別表の通り中5日は13試合で3勝8敗と大きく負け越した。
防御率も登板間隔別ではもっとも悪い数字が残った。それでも投げ続けた。



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:36:29.11 ID:PpNkNvIW0.net
「だれもメッセンジャーを止められない。王様だから」

投手陣からはこんな声が聞かれるようになった。
“王様”中心ローテはほかの先発投手の間隔変更も強いた。
リリーフへの負担も増える。中4日の先発となれば球数の制限もあり、完投は期待できないからだ。

投球回数などのインセンティブを稼ぐためではないのかといぶかる声まであふれ出した。

やがて、不幸な結末を呼ぶことになる。
首位争いが佳境となった9月、安藤、福原の両ベテランに明らかに疲労の色が見え、
打ち込まれるようになったのだ。メッセンジャーの完投数は『0』だ。

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:37:28.32 ID:SmAIpU5Za.net
一番悪いんは打たん打者やろ

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:38:02.15 ID:PpNkNvIW0.net
メッセンジャー

9勝12敗 193.2回 防2.97 194奪三振 QS率 75.9% 援護率 2.25

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:38:13.43 ID:2yQLdFSt0.net
壊れるくらい無理させてあんだけ投げてもらってこの言い草か

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:40.75 ID:Gi1YK/gr0.net
>>6
別に無理して投げさせてるわけやないやん。
巨人戦投げさせないと本人がふて腐れるから感覚詰めて巨人戦当ててたんちゃうの?

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:38:20.91 ID:VVY7pLLoM.net
ジエンゴできないPにエースの座は与えられない

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:38:50.27 ID:6hWjWYJ2K.net
いや完投0はあかんて

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:01.37 ID:iNg4zOjJ0.net
中西「せやな」

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:05.11 ID:Cz5uDa280.net
日本人選手の体たらくは見て見ぬふりですか
槍玉に上がるのはいつも外人ばっか

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:09.54 ID:FP7t7hhY0.net
藤井指名してる時点であほ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:05.25 ID:5qAgHrI9p.net
>>11
ラーメン屋みたいな顔してる藤井が悪い

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:32.15 ID:R/sOgo2zx.net
鳴尾浜の使えない投手よりはメッセ連発のほうが最善よな

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:45.35 ID:Mxzd5Txj0.net
先発陣の課題は克服されることなく開幕を迎えた
首脳陣は登板間隔を詰めて先発させる道を選んだ
↑どう読んでも首脳陣の責任やんけ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:39:51.24 ID:/GPOsXMCp.net
メッセマートンとかいう体の良いスケープゴート
日本人甘やかしすぎなんじゃ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:05.48 ID:wdBQDg2xK.net
メッセ
スンファン
マートン
ゴメス

皆辞めたれ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:41.47 ID:qSPJ/p4u0.net
>>16
皆好きやけど
やからこそさっさと泥船から脱出してほしいわ

今マスコミに持ち上げられとるオスンも
阪神に残留したとていずれゴミのように叩かれるんは
今のマートンの叩き見てたら自明やからなぁ

237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:03:22.32 ID:6wyGVJno0.net
>>60
ほんこれ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:13.07 ID:SZPQI5Zg0.net
中4で120球投げさせりゃええやん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:15.47 ID:eKzpXBXZ0.net
この理論で行くなら岩崎のほうがやばいやろ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:16.55 ID:qtpimHpP0.net
9回無失点の試合があるんですがそれは

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:19.84 ID:JzzrHX0Mr.net
ほんま阪神の外人は可哀想

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:20.53 ID:WL3DQuXX0.net
デイリーっていっつも外人叩いてんな

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:30.34 ID:IhTWpi2c0.net
完投0(10回無失点)

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:19.59 ID:Gi1YK/gr0.net
>>23
それ藤浪ちゃうの?
メッセはオリの9回無失点じゃね

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:23.85 ID:IhTWpi2c0.net
>>41
せやな
見に行ったのに間違えたわ

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:42.61 ID:27bztFuyr.net
すぐ外国人選手のせいにするよね
しかも成績が良くても槍玉に上げるし

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:53.88 ID:X8J5mEbH+.net
かわいそうに泣きそうな顔しとるわ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:40:59.98 ID:/fexmppZ0.net
勝ち消された被害者なんだよなぁ…

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:02.10 ID:Y01lcLWi0.net
かわいそうやと思う試合も多いけど
前半のヘラヘラしてたデブを忘れへんで

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:15.37 ID:ND2I7d6c0.net
2点台で193イニングも投げてくれるのにケチつけるんか

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:35.60 ID:R/sOgo2zx.net
つき合いのある日本人選手叩くと今後の取材に影響するから首脳陣と外国人叩かないと

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:37.18 ID:FxX44FVGp.net
逆に能見は少しくらい責任感じてほしい
こっちの気が済まない

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:41.71 ID:J+Ef3lzO0.net
藤波以外に日本人でメッセより上って明確なPおるんか

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:46.53 ID:affHIC1+0.net
はやく2軍で調整させればな
調子を見極められなかった中西のせいやん

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:41:51.68 ID:BuVZb34f0.net
負け越し三つなんだから悪いやろ
防御率なんて関係ない

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:34.28 ID:IhTWpi2c0.net
感覚詰めようがQS率とか相当高いんだから打線の責任よ
序盤の無気力メッセンジャーはやる気なかったけど

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:43.80 ID:IUwwI4CV0.net
遠回しに藤井を批判しとるんやろ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:44.81 ID:+xaRgHRy0.net
間隔詰めたせいで他の投手に悪影響が出たって大谷アンチみたいなこと言ってんな

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:52.04 ID:TknL3Pll0.net
なんかネタがなくなると外人たたくのやめーや

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:42:59.37 ID:FP7t7hhY0.net
デイリーの記者きらい ご機嫌伺う記事ばっかやし

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:00.04 ID:52B0tFgi0.net
完投0って味方が打たんからメッセのとこ代打出しても点とろうとしてただけやないの

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:01.13 ID:1iB+ke2d0.net
なおWARはリーグ二位
これで叩かれるとか気が狂ってるな

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:20.78 ID:IUwwI4CV0.net
>>51
一位は誰や

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:40.24 ID:ut6d6cbY0.net
>>57
そら写メケンでしょ

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:50.83 ID:9biV071D0.net
>>57
山田ちゃうのん

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:01.56 ID:gr8m9Mjh0.net
ゲーム作ってくれるしそれなりにイニングも食ってくれる
こんな優良そうおらんで

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:12.91 ID:l4ZltwSl0.net
なんでこれでメッセが叩かれるん?
打てないゴミどもが悪いんやん

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:50.95 ID:9gwumLYgp.net
>>55
(*^◯^*)メッセが完封していれば9回裏の悲劇は起こらなかったんだ!!

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:16.36 ID:vwwNi2q30.net
メッセの代わりが居るんなら投げさせればいいんじゃないですかね

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:22.39 ID:XGPlb7Kea.net
現代野球でイニング食ってれば完投数なんて関係ない

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:43:44.71 ID:nKW+8aFb0.net
ゴメスよりメッセよりマートンより日本人選手が悪いんだよなあ

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:21.09 ID:B9Ad4HAq0.net
>>62
その三つ並べるのには無理がある
メッセ>>>>ゴメマー

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:55.64 ID:nKW+8aFb0.net
>>85
順番はどうでもええんや
どの外人選手より日本人選手が悪いんや

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:04.00 ID:7fPXw4tT0.net
193イニング食えるのどんだけおんねん

266: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:07:15.67 ID:JDtqHjPt0.net
>>67
序盤あれでそんだけ投げたのは凄いな

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:08.73 ID:97+uwzGX0.net
昨日の試合でもし負けてたらメッセが悪いって言いそうやな

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:34.06 ID:PpNkNvIW0.net
1先発平均投球回

藤浪 7.19回(27先発)
メッセ 6.68回(29先発)
岩田 6.28回(26先発)
能見 6.28回(25先発)
岩崎 5.13回(15先発)

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:20.31 ID:Gi1YK/gr0.net
>>71
これはイニング食えてるp全然いないですね

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:56.23 ID:nKW+8aFb0.net
>>71
リリーフへの負担も増える。中4日の先発となれば球数の制限もあり、完投は期待できないからだ。

ファーwwwwwwwwwwww

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:44.43 ID:qtpimHpP0.net
>>88
ちゃんとリリーフの枚数を用意してない中西が悪いんだよなぁ

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:29.75 ID:IhTWpi2c0.net
>>71
能見はノックアウトするとき2回とか3回でいい時は責任投手になるまでは投げるから
もうちょい稼いで欲しいのは岩田かな

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:48:25.61 ID:9gwumLYgp.net
>>71
岩崎けっこう頑張ったんやな

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:50:49.62 ID:q09GG25G0.net
>>71
これ見ると阪神の先発って優秀じゃん
あれだけボロクソ叩かれてる能見岩田ですら平均6イニング以上投げてるし

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:54:13.40 ID:Vxvs9GUk0.net
>>146
投球内容的には球界随一の先発陣やからな
糞守備のせいで防御率的には言うほどでもないけど

285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:10:02.38 ID:YAH+wiza0.net
>>71
有能やんけ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:44:50.51 ID:/tsQJyzAa.net
さんざん頼っておいてこの言いぐさ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:06.52 ID:l4ZltwSl0.net
バリントン流出もこたえたけど今年メッセが出るような事あったらさすがに切れるわ

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:42.05 ID:xmibaLwi0.net
>>78
なんでバリントン

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:59.11 ID:l4ZltwSl0.net
>>87
間違えたスタンや

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:16.10 ID:k1gSQ3HB0.net
>>78
どこの世界の阪神だよ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:15.45 ID:JzzrHX0Mr.net
まぁ代表に阪神の野手一人も居ないことがすべてやろ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:19.52 ID:Mxzd5Txj0.net
阪神情報ではデイリーが一番信頼できるみたいな謎の風潮あるやんな
どん語の補完はクオリティ高いとは思うけど

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:18.74 ID:xmibaLwi0.net
>>83
デイリーはあくまで阪神について良くも悪くも大きく騒ぐ系の新聞やからねえ
誤報や飛ばしも結構あったりするし

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:45:38.12 ID:haBsIh2W0.net
3イニング 1回
4イニング 1回
5イニング 1回
6イニング 9回
7イニング 10回
8イニング 6回
9イニング 1回

いうほど完投0だと悪いか?

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:51:55.44 ID:wOlSou08K.net
>>86
安定しとるな

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:04.13 ID:XGPlb7Kea.net
高卒3年目から藤浪に平均120球投げさせてるガイジ酷使チーム
外人だろうが期待の若手エースだろうが構わず酷使

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:10.97 ID:s5JLkHzU0.net
逆だろ

長いイニングや酷使できない外人が多い中で
メッセがどれだけ重要やと思ってるんだこのバカは

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:20.90 ID:9SIbVwJJ0.net
メッセンジャーは移籍した方がいい
イニング数も防御率も普通にいいじゃん
阪神にはもったいない

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:59.71 ID:kRFxVi+K0.net
>>96
なお球団側に来年の選択権

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:49.07 ID:q09GG25G0.net
こんだけ勝てないならメッセ中4中5で投げさせるよりは秋山とか岩貞とか石崎みたいな期待の若手投げさせたほうが良かったんじゃないかとは思う

メッセを投げさせても得られるものはないけど若手は投げれば投げるほど成長していくし、来年以降の糧になる

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:47:35.04 ID:Gi1YK/gr0.net
>>99
下で燃えてる奴をなんで上で投げさせようという発想になるのか。

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:47:45.03 ID:kRFxVi+K0.net
>>99
松田結構期待した結果wwwwwwwwwww

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:47:50.16 ID:xmibaLwi0.net
>>99
秋山はこの前中日相手に燃えてたし岩貞は成長が見えないからなあ
石崎はリリーフで掴みかけてるし、投げさせるなら横山だったけどチャンスが全部雨で流れてもうたわ
そういや岩本はどこにいったんだ

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:50.15 ID:IZL29gSWp.net
5、6番手が確立できないならメッセ中4日で投げてくれるのは助かるやろ

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:46:56.76 ID:8W/LjjWzr.net
打線がクソってわかりきってて
なおかつ反省点もとめるにしても
さすがに無理あるやろ
岩石どんぐりたちの不甲斐なさとかあるやろ

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:47:20.85 ID:tIwRhH7U0.net
そういいや今年は1回も完投してないのか
でも1回落ちてこのイニング数はすごいな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:48:12.11 ID:Tv0MflE90.net
ちゃんと間隔明けて完投たくさんして貰った方が正解だったよな
実際間隔詰めた日は勝率悪いんだから

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:48:53.56 ID:kRFxVi+K0.net
>>119
巨人を変に意識し過ぎやねん
もう対巨人で特攻ローテ組むのやめてローテ通りに投げさせればいいよ

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:51.63 ID:xmibaLwi0.net
>>123
特攻ローテでクソみたいな巨人戦勝率なんだから、ちゃんとしたローテでしっかり調整させて他から勝ちを狙うほうがええよな

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:50:30.89 ID:9gwumLYgp.net
>>123
巨人に特攻した結果www
10勝15敗
特攻してなかったらとんでもない結果やったんちゃうか

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:53:42.06 ID:9biV071D0.net
>>143
中西とかもこんな風に思ってたんやろなあ
菅野相手に岩崎で捨て試合のつもりやったんやろなあ

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:51:51.10 ID:C1fG7vyw0.net
>>119
完投させようと思えばできるけど
点はいらないから代打出さざるを得ないから完投できないんじゃないの

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:48:12.95 ID:WSfatIA6p.net
越後屋とか吉田風とか、阪神に寄生してる虫を全部駆除せなアカンで

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:48.34 ID:97+uwzGX0.net
>>120
中村亡くなった直後にGM叩きしてた越後屋には殺意覚えたわ

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:15.88 ID:PpNkNvIW0.net
セ援護率(規定到達13人)

1位 4.71 石川
2位 4.55 小川
3位 4.29 藤浪



11位 3.16 大野
12位 3.13 菅野
13位 2.25 メッセンジャー

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:51:09.64 ID:kO86OUpP0.net
>>127
異次元で草

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:51:58.07 ID:nKW+8aFb0.net
>>127
これでもメッセが悪いと言えるのか

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:54:41.30 ID:9gwumLYgp.net
>>127
菅野は援護が無いから負け越しもしゃーないとか言われてたけど遥かに酷くて草

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:58:46.36 ID:QjoRTGhu0.net
>>127
これでも負けたら文句言われるんか
どうしようもないな

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:59:35.46 ID:gD9eEQ/yK.net
>>127
ブサイクを指名し続けたからやね(げんなり)

220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:00:32.73 ID:YXOSN4Y80.net
>>127
本人にも問題あるやろ

281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:09:28.95 ID:EwXf/gSP0.net
>>127
藤浪は自分で援護してるしな

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:16.36 ID:z4sUJPIdp.net
いらねーなら寄越せ
中5でバリバリ回ってくれる先発なんてそうおらんぞ

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:19.83 ID:WSfatIA6p.net
意外と今は東スポが一番阪神情報マシかも知れへんな
デイリーサンスポがゴミクズハゲ過ぎるわ
どんだけフロントの提灯やっとるねん

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:34.92 ID:Aj5TF5NP0.net
せめて二桁勝たせてやれよ

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:49:35.00 ID:vd6PtlxC0.net
阪神のお家芸だな
外国人批判して生え抜きのクソども擁護
メッセがイニング喰わなきゃその分クソ中継ぎが負担しなきゃいけないのが現実