1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:57:37.98
・2010年のショート唯一の100打点
・2013年のバレ田中を抑えてのWAR1位
・2016年のUZR-40ペース



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:58:35.38
WBC鳥谷帰ってこいや…

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:58:44.37
一番下がね…

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:58:52.85
かなしいなぁ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:58:59.73
十年かけて積み上げた功績を三年で食い潰す離れ業

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 00:59:30.29
通算UZRもうマイナスやろ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:00:10.92
>>8
ある意味一番球史に残ると思うわ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:05:15.97
>>8
ウズラって通算にする意味あんの?

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:21:52.43
>>51
絶対評価よりはあるんちゃう

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:00:05.48
2013何がそんなに良かったのか

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:01:04.32
今年のせいで鳥谷は過大評価とか言われるんやろなあ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:01:33.96
>>17
実際「球史に残る選手」は過大評価やと思うわ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:01:04.36
クイック何秒ですかさんはもう帰ってこんのか

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:19:55.83
>>18
これは精密機械

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:01:20.89
鳥谷遊撃手やったら年間で40点とられる計算?
ちょっと言いすぎちゃうのん

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:02:57.09
>>19
言い過ぎとしか思えないようなことが現実に起こってるのが今のシーズンってことやろ

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:03.67
>>32
まじなのですね・・・

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:02:15.60
・20??年の海老蔵との腕相撲対決圧勝

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:03:27.26
とっととファースト転向して打撃のなんか取れ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:03:31.44
なんか土グラウンドのショートの守備率の記録もなかったか

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:07.32
海老蔵撃破

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:13.55
1なんてすぐ中島が更新したじゃん

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:01.35
>>44
最高が鳥谷の104やから、唯一ではないな
最多記録というべきか

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:40.71
無事是名馬とは言うが全力プレーと言えるか微妙
盗塁もあんませんし

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:46.88
サードコンバートはもう無理なんか

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:05:07.43
>>47
肩がな

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:04:53.78
海老蔵ボコったエピソードだけで全部帳消しやろ

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:05:54.97
>>49
いっそ海老蔵をボコるだけの生命体にシフトチェンジした方がまだ存在意義あるやろ

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:32.64
>>58

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:08:06.52
>>58
ジャーナリスト鳥谷爆誕

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:05:26.23
もしかしたらショフト時代に思ったより疲労が溜まってたかもしれん

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:05:45.34
誰かが言ってたが鳥谷とプレースタイルから性格まで一番そっくりな選手が藤田平らしいな
藤田は晩年にファーストに転向して初の首位打者
鳥谷はショートにこだわって聖域
この違い

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:09.47
13年の鳥谷って何が良かったんや?バレマー抑えて1位って

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:41.48
>>60
守備最後の輝きの年やぞ

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:53.70
>>60
あの頃はUZRも一位やったからな

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:07:05.79
>>60
WARの特徴やで
守備位置補正が大きすぎるんちゃうか

2015の山田とかちびるで

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:09:24.14
>>70
山田おかしいか?
センターラインで打撃三部門全部上位だぞ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:07:55.53
>>60
バレは守備でマイナス大きかったけど鳥谷はショートの上に守備も一位やったからね
しかもフル出場やし

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:08:17.51
>>60
二遊間で守備も打撃も走塁もまんべんなくできるからやろ
warはそういう奴評価される

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:10:30.17
>>60
鳥谷さん
打率:9位 本塁打:26位 打点:9位 盗塁:8位 安打:5位 出塁率:4位

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:06:47.93
ネタにしてたけどマジで機械的な人間なんちゃうんか
感覚とかどっか一箇所ちょっとでも狂ったらもうガタガタ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:08:23.47
8月の月間安打記録とかもってなかったか?

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:09:41.19
まぁ球史に残るのはWBCの盗塁やろうけど

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:10:44.24
>>91
球「史」に残るのはサヨナラヒットであって、
鳥谷の盗塁は記録より記憶に残る典型みたいなもんやな

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:10:25.92
球団史でも最強ショートは吉田藤田の次あたりやろ
NPB史上最強ショートなんてとてもとても

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:11:27.27
>>96
吉田藤田鳥谷が揃ってる阪神のショートつよ杉内

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:12:32.46
>>106
歴代ショートの選手層は阪神と西武がツートップやな
西武は松井稼頭央と豊田泰光おるから

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:14:46.36
>>120
というか松井吉田豊田藤田鳥谷で球界歴代ベスト5なんちゃう?

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:15:22.03
>>130
白石勝巳と池山が入るやろ

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:15:27.68
>>130
流石に高橋慶は外れへんわ
あと広瀬はショートにカウントするか微妙やけどガチレジェンドやろ

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:16:48.23
>>136
広瀬は松井福本ピーコ広瀬で歴代センター四天王やろ

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:17:42.47
>>144
秋山幸二外れるんか…

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:55.61
>>151
秋山入れて五大センターなら座りがええな

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:11:35.15
退き時に気をつけないといけないのだと金本鳥谷見てたら思う

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:12:25.90
鳥谷の後のショート候補とかおるんか?

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:13:42.34
>>117
大和と北條

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:17:02.25
>>117
フルイニありきで編成してるからおらんぞ大和はともかく北條なんてショート守らせても鳥谷と大差ないぞ

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:16.37
>>148
まあ北條は21やしこれからちゃう?

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:15:49.75
実際のところは知らんが阪神ナンバーワン遊撃手いう扱いになってるよな
吉田は古すぎる、藤田は地味すぎる

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:16:16.36
>>139
鳥谷も大概地味やけどな

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:20.93
>>139
さすがに鳥谷がナンバーワンと思ってるのはニワカだけやわ
藤田よりは上かも知れんが吉田には負けるやろ
守備が雲泥の差

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:15:53.52
まあ実際選手としての格はちょうどノムケンみたいなもんやと思う
あれもトリプルスリー達成してるのに地味やし

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:15:58.32
まぁ、ある意味阪神のジーターやな
晩年に守備範囲の狭さ指摘されて叩かれまくってるとことか

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:39.13
>>141
流石にジーター狭くなったって叩かれてもDRSもう少しマシやったで

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:16:57.08
通算出場率97.9%(歴代1位)
シーズン150安打9回(歴代3位)
1678試合連続出場(歴代3位)
通算出塁率.372(遊撃手歴代1位)
シーズン104打点(遊撃手歴代1位)
シーズン104四球(遊撃手歴代1位)
1685試合先発出場(遊撃手歴代3位)
ベストナイン6回(遊撃手歴代3位)
通算補正RCWIN24.64(遊撃手歴代3位)

とりあえず先発出場数は今年で歴代1位になる

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:57.49
>>146
出塁率さすがやな

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:18:07.44
ほっといても2000本打つし
ちゃんと球史に残るよ鳥谷なら

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:19:01.60
過去の栄光
2013鳥谷 RngR+18.0 Err+7.3 DPR+1.1 UZR+26.4 
※gif
no title

no title

no title

no title

no title

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:20:09.94
>>162
誰やねんこいつ

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:21:58.17
>>162
範囲はともかく肩が衰えるとは思わなんだ

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:21:58.21
>>162
これはゴールデングラブ

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:22:39.20
>>162
すごE

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:22:48.88
>>162
三年前はよかったなあ

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:19:24.06
一昔前まではプレーも成績も振る舞いも機械みたいなやつやったのに変わるもんやな

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:22:22.04
100打点って2011に中島がやってなかったか

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:08.15
>>183
唯一はミスやな
最多記録

195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:39.11
>>183
史上初が鳥谷、史上2人目が中島やな>ショート100打点

199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:24:17.49
>>183
その時点で唯一やし現在も最多記録やしええやろ(適当)

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:22:39.57
もうこいつショートでええやろ
no title

※gif

217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:26:44.89
>>185
セカンド北條ショート大和サード鳥谷が1番まともなんだけど鳥谷がショートにこだわるからな

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:09.23
2000は通過点2500本はいけるって本気で思ってた

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:15.95
ショフトで疲弊したからなぁ

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:20.49
本当に10年安泰やったショートってのは凄いわな
坂本もそうなりつつあるな

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:23:34.90
何で逆指名で阪神を選んだんだろう
生まれも育ちも縁が無いし、当時ショートにはその年3割打った藤本がいて
左打者不利で内野が土のグラウンドの甲子園がホームで
ファンのガラの悪さもさすがに知ってるだろうし
よっぽど裏金が凄かったんかな

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:24:58.30
>>194
内野が土はむしろ決め手やろ

225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:27:54.18
>>194
人工芝より土の内野が良かったんやろ

200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:24:22.16
鳥谷って落合か野村かが言ってた通りにサードとか外野コンバートしたらもっとやれてたんやないかな

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:25:28.78
>>200
そりゃ鳥谷個人のことを考えたら守備負担減らした方がいいのは当たり前やろ

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:27:02.75
>>200
よく比較されてる藤田平はファーストにコンバートして守備負担減らして休ませつつ使ったら大活躍で首位打者とったからな

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:25:06.11
歴代遊撃手先発出場数
*1位 1722試合 石井琢朗
*2位 1685試合 鳥谷敬
*3位 1636試合 吉田義男
*4位 1558試合 豊田泰光
*5位 1547試合 白石勝巳
*6位 1518試合 高橋慶彦
*7位 1516試合 松井稼頭央
*8位 1488試合 井端弘和
*9位 1423試合 宮本慎也
10位 1308試合 田中幸雄

昨日までで2位になってた

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:26:38.63
>>206
これ達成する気なんやろうか

213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:26:10.87
鳥谷の打撃は過小評価されとるのは確かやな
もう真弓超えてるし

1位 豊田泰光 38.76 遊撃 17年 1953-1969 .277 263HR *888打点 5.84 [.325 12HR *70打点/1956年]
2位 松井稼頭央 24.54 遊撃 14年 40歳 1995-2015 .294 197HR *812打点 6.43 [.332 36HR *87打点/2002年]
3位 中島裕之 20.43 遊撃 12年 33歳 2002-2015 .297 172HR *784打点 3.69 [.331 21HR *81打点/2008年]
4位 白石勝巳 17.06 遊撃 21年 1939-1956 .256 *84HR *571打点 3.08 [.264 *1HR *40打点/1940年]
5位 藤田平 16.22 遊撃 19年 1966-1984 .286 207HR *802打点 3.40 [.272 28HR *61打点/1971年]
6位 鳥谷敬 14.19 遊撃 12年 34歳 2004-2015 .285 126HR *719打点 3.51 [.300 *5HR *51打点/2011年]
7位 真弓明信 13.53 遊撃 23年 1973-1995 .285 292HR *886打点 3.37 [.322 34HR *84打点/1985年]
8位 坂本勇人 11.11 遊撃 9年 27歳 2007-2015 .279 127HR *503打点 3.88 [.311 14HR *69打点/2012年]
9位 池山隆寛 9.83 遊撃 19年 1984-2002 .262 304HR *898打点 2.58 [.303 31HR *97打点/1990年]
10位 西岡剛 9.03 遊撃 11年 31歳 2003-2015 .290 *61HR *362打点 3.83 [.346 11HR *59打点/2010年]

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:27:18.86
>>213は歴代遊撃手RCWIN通算記録
ちな球場補正なんか入れると歴代3位の模様

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:27:57.84
>>213
これどういう指標なん?
UZRみたいに増減の変動はないの?

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:28:41.15
>>226
リーグ平均の選手よりどれだけ打撃で勝利に貢献してきたかやで
平均より打てば上がる打てないと下がる

245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:30:17.11
>>231
なるほど

真弓は生涯成績やんか
ここから衰えていくなら抜いた選手より下回る可能性高いんちゃうの?

261: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:32:02.74
>>245
まあ鳥谷が打てないままずっと出続けたら逆転される可能性あるな

222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:27:18.92
2014か2015の段階でサードか外野にコンバートして40過ぎてもファーストの聖域になって3000本でも目指した方が良かったやろ

236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:29:07.06
>>222
13年の鳥谷は守備もめちゃくちゃ良かったから14年時点でコンバートは無いわ
誰が見てもおかしくなったのは去年の中盤くらいから
まあ今年の初めにコンバートしとくべきやったな

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:30:23.47
土ってはるかに難しいからな
全盛期はそれでなおうまかった

249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:30:26.11
スペらないのは素晴らしいことや フルイニングもすごい
でも止めるべき時に止められないのではね…

265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/19(日) 01:32:45.48
今年はもうこれで通すんだろうけど来年どうするか注目だわな
どうせフルイニ続けるんやろけど