1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:42:37.62 ID:DI+3PeRM0
>なぜ、9回のマウンドに則本昂大を送ったのだろうか。
>「今日は則本で行こうと。理由はないです」
> 試合後の会見で指揮官はそう説明した。理由がないはずがない。
>なぜクローザーに据えると明言していた牧田和久ではなかったのか。

中略

>普段は先発の則本にとって、抑えの経験はほとんどない。プレミア12の準決勝・
>韓国戦を痛恨の継投ミスで落とした一因は、リリーフに送った則本を引っ張りすぎたことにある。

中略

>アメリカラウンドは文字通り一発勝負の舞台になり、一つの継投ミスが命取りになりかねない。
> オランダ戦で手にした薄氷の勝利は極めて大きいからこそ、失敗を深刻に受け止めるべきだ。
>理由を説明できない継投など言語道断である。

https://baseball.yahoo.co.jp/wbc/column/detail/201703130003-spnavi



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:43:25.18 ID:S3wa0kWOa
牧田を勝ち投手にするためやぞ

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:43:37.31 ID:DI+3PeRM0
> 「9回は自分かなと思ったんですけど、(投手コーチの)権藤(博)さんがブルペンに来て、『則本で行く』と言っていました」
> 9回裏に突入する直前についてそう振り返った牧田は、「たぶん」と前置きしたうえで、継投策についてこう語った。

おじいちゃん・・・

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:44:54.80 ID:DI+3PeRM0
第一回WBC優勝メンバーで評論家の里崎智也氏は、オランダ戦の失敗をこう分析した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00000002-wordleafs-base

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:17:19.54 ID:Cg9eWx3Va
>>4

◎クローザーは誰がふさわしいのか?

2017WBCに挑む侍ジャパンに関して、よく話題にあがるのが「クローザーは誰にすべきか」問題だ。

「僕はずっと一貫して『クローザー則本』をオススメしています。ハートもあるし、三振が取れる。投手で一番欲しかったのが則本でした」と里崎部長。ちなみに、則本につなげる存在にはアンダースローの牧田和久(西武)を指名した。
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/27/183/index.html

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:19:34.82 ID:U7YZNKE8a
>>123
楽天優勝したとき何回かやった、9回田中より8回則本の方が良かったしな

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:26:14.63 ID:3Ptj2ZUUd
>>133
8回と9回では訳が違うから本職のクローザーが重宝されるんやし
回跨ぎで抑えに入った第5戦は打たれてるんだよなあ
資質はリリーフだと思うがそれだけで抑えができるならあちこちの球団が毎年抑え確保に困ってないわ

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:26:23.15 ID:uOtaWfdTK
>>133
実際中継ぎ適性はありそうなんやがテンパるタイプだから抑えよりセットアップのほうがいいかもしれん
抑えは三振とか落ち球アリの速球派とかよくいうが、それより決め球とコントロールやと思うで

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:45:20.35 ID:DI+3PeRM0
里崎
「私は、則本の起用方法は間違いではないと思うが、ただ牧田が使えるという目処が立った。
ここからもう牧田をストッパーから外す理由はないよね、というのが感想。
勝ちゲームの中で、今後の方針がしっかりと確認できたことは収穫ではないか」

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:53:54.66 ID:X04+auQ3a
>>5
これ
じゃあ則本どう使うんやって話になるが

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:47:11.73 ID:rtoMBGH70
周りがあーだこーだいうから

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:47:17.28 ID:AFcZa2LM0
9回則本は完全に結果論やろ
結果だけみて小久保と則本叩いてる奴には心底辟易するわ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:52:40.63 ID:CeJGMkEd0
>>9
結果論以外に評価ってあるのか?
意図はわかるから結果が出なくてもいいとか甘いこと言ってるから則本で何回も失敗するんだろうが

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:55:48.96 ID:AFcZa2LM0
>>28
でも9回に牧田を温存した小久保の意図とかはわかるだろ
ここまでずっと牧田酷使してたし延長のタイブレークも想定してた
それらの結果がたまたま裏目に出ただけであって

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:00:15.93 ID:hpgh2EyUa
>>37
延長予想してその前にサヨナラ喰らってたら元も子も無いんですが頭小久保かな?

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:03:53.99 ID:3Bg2N2xya
>>50
僅差の試合で延長戦考慮しない監督とかそれこそ無能やんけ
君がそういう仮定の話ばっかり持ち出すんならもし9回牧田が打たれてタイブレークになったら誰を上げるのが正解なんや?教えてくれ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:05:09.58 ID:hpgh2EyUa
>>65
ラストエリクサー理論で草
同点ならともかく勝ってんのになんでいい投手からつぎ込まないんですかね

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:21:13.32 ID:cusOP4Dm0
>>28
じゃあ勝った小久保が全部正しいやん

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:48:43.92 ID:DI+3PeRM0
>「きょうは、牧田が豪州打線に合うと考えたから使ったが、抑えは、まだ決めていない。そのうち煮詰まってくるだろうが」
> ダンディズムを重んじる権藤投手コーチは、嘘をつくことが嫌いだし、それが結果的に嘘となることも好まない。
>権藤投手コーチの腹の中に、この時点から則本ストッパー案がずっとあったのである。
> しかし、権藤投手コーチが温存してきた則本ストッパーは結果的に失敗した。

> 牧田は、則本のストッパー起用の理由を、「一発のあるオランダ打線には三振がとれなければならない。
>力対力で三振をとれるということで則本に決めたんだと思う」と見ていたが、おそらく権藤投手コーチが、
>則本ストッパーにこだわった理由も、そこにあるのだろう。

おじいちゃん入院させよう

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:49:33.07 ID:tGXqSFf60
最初の打者を抑えたのを見たとき、クローザー則本は正解やと思ったが、その後打たれてあれ?ってなったわ
あんなに良い球投げてるのになんで打たれるんやろな
変化球があまり効いてないようにも見えたが

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:49:37.47 ID:vgxUoeMOa
でもエグい球投げてたよな、則元

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:51:29.00 ID:DI+3PeRM0
>>14
リリーフ適性が無いんだと思う
先発の時は147~8キロで簡単に三振取ってるが、リリーフだと力が入りすぎるんだろう
思いっきり投げればいいってもんでもない

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:50:04.91 ID:gp2RhnCCr
菅野「球界に則本くらいしかライバルと呼べる投手がいない。2016年からのストレートの質の向上はプレミアでの則本のブルペンから学んだ」

大谷「NPB最強投手は則本さん」

藤浪「則本さんの投げっぷりが好きすぎる。則本さんの球が打たれるのはそれは打者が凄いという事。」

千賀「密かに見させて貰ってるんですけど、則本さんのストレートは最高ですよ。見惚れてしまう。」

ダル「則本はWBCで充分通用する球を持ってる。」

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:50:33.99 ID:NZHjCGpN0
最初は悪くなかったんだけどな、則本
打たれると止まらないのはどうにもならなかった

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:50:42.00 ID:yeq+sMpgr
でも則本ってめっちゃ好かれてるよな
則本の投げてる球が悪いって言われてるの見たことない

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:50:57.30 ID:tGXqSFf60
牧田はセットアッパーとしても使えるから、できればクローザーとしては使いたくないんよな
となると、クローザー候補は千賀か則本かになるんちゃう

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:51:04.38 ID:0B2yR/RL0
大一番の起用を登板直前に決めるのがほんと有り得ん
しかも本職先発投手相手に
プレミアからなんも変わってない
せめて試合前には抑え則本ってのを告げておくべきだろ
大久保でさえ試合の午前中には連投中の松井に行けるかどうか確認して登板回を決めてたってのにそれ以下かよ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:51:24.98 ID:tGXqSFf60
>>20
ダルがクローザーになったのも直前やったけどな

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:24:29.89 ID:62vsEiUq0
>>22
ダルは試合前に言われとるやんけ
牧田なんかいよいよ9回を迎えるにあたって、「今日も俺かな…って違うんか、延長準備しよ」やぞ

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:28:13.96 ID:+OyfdeBP0
>>22
ダルは準決勝の2日かそれくらいの朝の練習中やな

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:51:28.36 ID:5b2UYDrYM
牧田ってシーズン中より国際試合の方が評価高いよな

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:24:37.99 ID:yfMS01/j0
>>23
変則投手がリーグ戦より一発勝負に強いのは当然やろ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:52:29.19 ID:B1jA2Pgdr
迷走してるベンチと達観してる牧田の温度差がええな

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:54:55.74 ID:iQE2TPWGa
>>27
牧田さんは所属球団での仕打ちがね…

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:56:55.99 ID:0B2yR/RL0
>>27
9回前のブルペンで微妙な顔してたから気になったけど冷静に2回投げてくれてすげーわ
抑えのつもりで準備してて外されたら調子狂っても不思議じゃないのにな

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:54:01.98 ID:X9BpsMxG0
まーブルペンであの球見れば使いたくなるのはわかる

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:54:56.21 ID:Ns3MORYYd
権藤が則本にリベンジさせたろうとした温情采配をやって失敗したっつー話やろ
小久保は任せると言った手前おかしいと思っても何も言えないだけで
これ結果が伴わなかった時は二人共吊し上げ食らってくれや

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:57:09.12 ID:7MgNJc7+0
投げてるボール自体は良かったように見えたが
もうこれで使いどころは無くなってしまったな

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 10:58:05.80 ID:DI+3PeRM0
権藤「9回は則本」
権藤「延長になったら牧田」
権藤「うーん、藤浪、準備しろ」

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:00:21.65 ID:9JwyKYqd0
なんで秋吉バレに使ったん?

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:08:15.40 ID:NrW+tkPXp
>>51
対戦経験がないからやろなぁ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:09:44.22 ID:+LUTRd3D0
>>84
バンデン相手に松田使わなかったのもそれで説明出来るな

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:00:31.46 ID:7V4eNcpJ0
ていうか次の戦いのこと考えてないよな
無駄にP使った印象

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:04:35.16 ID:gKve2klFa
正直1イニングなら抑えると思ってたわ則本
だから継投については叩けん

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:05:16.88 ID:HkugQi8O0
バレンティンってサイドハンド苦手だったんだっけ

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:08:19.89 ID:QrDH3+Br0
>>73
横から投げる人に弱いわけじゃないだろうけど
15打席0安打で全く打てない加賀が右サイド

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:10:07.86 ID:X04+auQ3a
>>85
こういうのが野球のおもしろいところやな

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:05:30.67 ID:m7VWLBYCp
牧田が失敗してるならまだ分からんでもないけど実績の無い閃きに頼ってるのが怖いわ
小久保は選手に感謝せえよ

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:11:16.89 ID:4n+feF+l0
>>76
こう言う奴はキューバ戦で牧田がランナーフルベースにしてあたふた、あたふたしながら抑えたの忘れてるやろ
こいつなら1イニング問題なく抑えると言えるピッチングしてる奴はゼロやぞ、そのなかでどうにかして回さないといけないから苦肉の策が続くわけで

牧田が失敗してないからという理屈が成り立つなら、則本もプレミアでは準決勝までは失敗してなかったんやぞ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:12:20.26 ID:+LUTRd3D0
>>95
起用法が伝えられてなくて適当に準備させられてるからそんなことになるんやろ

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:06:57.55 ID:xTJSG9Kz0
だいたい起用法を固定しろって根拠が選手がやりやすいからだろ?
そんなのしるかよ、やりやすさより勝つか負けるかだろ

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:12:24.54 ID:QrDH3+Br0
>>80
テレビゲームじゃない

リリーフは肩の仕上げとか気持ちの高め方とか中盤から常にやっていると消耗するし
気を抜いた時に出番になるかもしれない
セットアッパー、クローザーとか役割が決まっていれば、そこで集中して仕上げるから
当番したときの内容も良くなる

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:07:32.76 ID:799z0lOz0
外角低目にストレート決まってるのになんで
打たれる?っていうか
外人はリーチ長いから低目のが距離取れて捉えやすいんだろ
昨日も内角に決まれば打ち損じてた

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:09:39.05 ID:WW2T7DM/0
権藤と小久保で話し合って共有しろ
記者の質問に監督が答えられないのは印象悪すぎる

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:10:33.90 ID:8osNwKAQ0
>>88
継投話し合っても説明はいちいちしないだろ

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:13:34.98 ID:U7YZNKE8a
昨日の則本は球もよかったと思うけどなあ
不貞腐れてる感じもなかったし
腹括るしかない場面だからそれどころじゃないが

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:15:07.14 ID:Xkvtf/Wj0
こうすれば必勝って策があるなら誰だってするわ
9回牧田なら抑えられた保証なんてない
バレンティンにサヨナラ浴びてた可能性もある
則本打ったオランダが1枚上手だったってことやろ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:16:14.67 ID:m8OFtaDI0
結局絶対的抑えとして安心できる奴がいないから色々試すしかないんやろうなぁ、相性とか状態も考えて

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:17:20.94 ID:hlwRzCXZd
則本でもいいとは思うけどブレブレなのがあかん

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:19:55.90 ID:gpylZKYfr
昨日の則本のストレートの球速wwwwww

153 155 155 156 155 155 153 151 155 154 155 154 152 152 155

平均154km

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:21:01.10 ID:35vXrbAud
>>136
ジャッジにも泣かされた感はある

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:22:30.96 ID:awpLAS/I0
>>136
これでなぜ打たれてしまうのか

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:23:25.35 ID:QBbqPVSMa
>>136
身長ないと見えやすいんじゃね

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:20:25.57 ID:PHnsN27g0
則本も頑張ってたけど牧田でいいじゃんと思うわ

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:21:11.24 ID:HkugQi8O0
オランダの打者がすごかったじゃだめなんか
明らかな格下に打たれたわけじゃないし誰が出てもこうなってた可能性あるやろ

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:22:59.84 ID:kdOfApa7p
権藤の1番良い投手を抑えにしたい論と小久保のリリーフ本職を抑えにしたい論がかみあってないように感じる
正直小久保は秋吉抑え推してたやろ

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:23:43.03 ID:PoH5/bE6d
小久保か「理由はない」
権藤「...」


>牧田は、則本のストッパー起用の理由を、「一発のあるオランダ打線には三振がとれなければならない。
>力対力で三振をとれるということで則本に決めたんだと思う」と見ていたが

牧田さん、コーチだった

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:25:54.14 ID:hFaN/wOIa
延長した方が視聴率稼げるからね

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/13(月) 11:28:09.66 ID:KcbkRq+I0
>>161
球場のファン「やめてくれよ…」