1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:27:01.49 ID:8ZllT+zNd
何故そこまでして能見や藤川を庇うのか



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:28:06.09 ID:8ZllT+zNd
後逸の多さは気になるがリードは悪くないやろ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:30:08.16 ID:eXMkNeFT0
梅野 リード で検索したら、ほぼ毎日反省の弁を述べさせられててワロタわ

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:30:11.52 ID:n55aTORRd
佐野はネチネチずっと言ってて糞うざかったな

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:54:20.42 ID:/ks8KI0D0
>>5
佐野ハゲって近鉄中日オリやろ?
なんで阪神戦の解説やってたんや?

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:57:27.25 ID:D6BX+LTFd
>>53
赤星も巨人戦の解説やったりしてるから多少はね?

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:02:01.34 ID:/ks8KI0D0
>>57
赤星とかピーコとか立浪みたいな大物なら分かるけど佐野ハゲなんて小物やん
しかも阪神戦の解説なんて阪神OBが仕事くれって群がってるんやないの?
そういうの押しのけてなんで佐野ハゲなんやろ?って思ったんや

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:58:11.24 ID:Xs9ITmGH0
>>53
OB以外は解説できないと言う謎理論

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:32:00.32 ID:n55aTORRd
先月から出番減りすぎやろ
出だしはほぼ毎日スタメンだったのに最近週3ペースやし
坂本で更に減るわ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:34:10.54 ID:xJRnfl5T0
そのリードが一向によくならないのは誰のせいですかね?

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:34:51.56 ID:sYfWI2Esd
抑えたら投手の手柄で打たれたら捕手の責任や

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:35:11.31 ID:tkmkwAsIa
なんか和田の頃からずっと干され気味だなこいつ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:39:24.23 ID:1Ks4hvyFQ
>>11
鶴岡や藤井がいたから仕方ないよ当時の岡崎や小豆畑よりは梅野出てた

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:35:35.06 ID:n3rrpNbLM
リードが悪いって言う奴に限って先に次どこに投げたらええか言わん

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:44:54.98 ID:qRPJq9eed
>>12
ワイらはホームベースの後ろに座ってバッターを観察できないし

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:36:29.69 ID:IHuweMZ00
阪神の捕手ってみんな一長一短でどんぐりだよな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:38:45.68 ID:AB0k+X6CK
谷繁「打たれたらリードが悪い」
里崎「リードは結果論。打たれるのは投手の責任」
どっちが正しいんや

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:40:28.53 ID:GUlU7KHt0
>>17
豚の方が正しいやろ
投手が圧倒的な投球してたらリードなんか関係ないわ

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:41:06.45 ID:S11GbtiQ0
>>17
結果論に決まってる 少なくともプロレベルなら差は見つからないレベル

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:39:43.31 ID:sYfWI2Esd
若手の投手ならともかくベテランなら自分で組み立てくらいなんとかならんのか

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:40:25.75 ID:M51w5mpk0
広澤みたいに投げる前に配球ミス指摘するのはいいけど
打たれた後やるのは嫌い
結局結果論やん

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:41:04.89 ID:4tLdPAd50
三球連続カーブで三振→そろそろストレート思う打者の裏描いた好リード
連続カーブで打たれる→同じ球を連続で使うなんか捕手失格ですわ
要は結果さえ良ければリードなんか幻や

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:41:14.29 ID:1Ks4hvyFQ
捕手が先読んで打者の待ちを外せればそりゃうんこPでも抑えられるとは思うけどな

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:43:04.50 ID:mAa44FfA0
リードが上手いとか言われてるやつが捕手の時のチーム防御率は本当にいいのか?という疑問

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:43:50.53 ID:S11GbtiQ0
打撃は球種当てゲームじゃない 一瞬の反応と運動能力がすべて

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:45:06.42 ID:M51w5mpk0
捕手「おっこいつストレートに合ってないな...」

ストレートを続けて打たれる→解説「ストレートがくるのは読まれてたはず」

変化球を投げて打たれる→解説「何故ストレートを続けなかったのか」

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:47:16.03 ID:mAa44FfA0
抑えた時はリードが良かったとは解説者からあまり聞かん
打たれた後に批判する

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:48:31.15 ID:U5itfK500
捕手は大変やな

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:49:47.91 ID:3Yug1rqh0
昨日のMBSの藪
実況「中谷選手はどれくらいの成績残したらレギュラーとして固定したらいいですか?」

藪「最低3割20本打点90くらい打ったらレギュラーとして認めてもいいんじゃないですかね」

は?

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:51:14.32 ID:PXlFDZ5G0
>>42
まあ阪神にレギュラーおらんのは事実やし

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:52:51.41 ID:3Yug1rqh0
>>43
いやこの話そもそもセリーグのセンターで3割20本も打てるの丸以外全員失格になるやんって話

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:51:32.64 ID:4tLdPAd50
>>42
即ハゲと変えてもええ位なのにな

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:51:46.70 ID:Ni3TuNcC0
決まらない球種を執拗に要求して打たれたとか一人の打者に対して全ての打席で同じ攻め方とか明らかにあかんことしてるならまだしも組み立てどうこうは結果論でしかないやろ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:53:01.24 ID:bqpkziPk0
>>45
中村悠平の悪口はやめて差し上げろ

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:52:32.96 ID:uMswJLhB0
リードなんて関係ないって阪神なら知ってるんだよね

no title

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:00:14.11 ID:/ks8KI0D0
>>47
これ3球ともアウトローのボールゾーンにきっちりフォークコントロールする久保が凄いよね

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:58:06.04 ID:IX4GeBRId
能見さん曰く、梅野もまだリードは勉強中だから色々ディスりまくってるときもあるよ。
ただ、試合の状況とか色々あるから梅野のリードには首を振らずに投げている。自分で考えることが大事失敗することもあるけど

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 06:59:09.83 ID:4tLdPAd50
関西はゴミみたいな解説者多いねん(もっさん以外)
川藤広沢は特に酷いで広沢なんか巨人やんけ東京に帰れや

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:00:59.75 ID:3Yug1rqh0
>>62
広澤はただうざいだけで変なことは言ってないんだよな
広澤が正論言ってもうざいしか言われない

本当にだめなのは八木、佐野あたり

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:02:12.00 ID:pyTrx3fhd
>>67
一度広澤の蘊蓄聞いてみたいわ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:03:42.83 ID:bqpkziPk0
>>71
広澤は喋り方がウザいだけで話自体は結構面白いで
独特な視点も持ってるし

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:04:54.12 ID:3Yug1rqh0
>>71
最近言ってたのは、いまの若い子に頭ごなしに怒鳴ったりしたらダメ
昔の根性論とは違うんだからって話してたわ

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:05:05.18 ID:4tLdPAd50
>>71
とにかくネガティブ機嫌良い時にたまに選手褒める
もっさん解説の100倍暗い気持ちになんねん

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:07:40.04 ID:3Yug1rqh0
>>82
福本さんも阪神負けてて機嫌悪いときにアナウンサーに逆ギレしたりするやんけ

湯浅とか木内相手に

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:09:39.28 ID:bqpkziPk0
>>93
もっさんもたまにすげー機嫌悪い時あるよな
年1くらいやけどめっちゃ怖い

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:14:13.07 ID:pyTrx3fhd
>>102
年寄りの解説って聞いたら少し心配してしまう
たまにだんまりしてるときとか

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:19:02.25 ID:bqpkziPk0
>>114
そういや小山おじいちゃんは今年は解説したっけか
あの昭和丸出しの完投厨の解説好き

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:00:12.46 ID:3cZQg9hud
アーチスト梅野様やぞ
木っ端よ解説共よひれ伏せ

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:00:33.61 ID:qOOflgUw0
リード論はアレやが
コントロールない投手やのに際どいところ構えてるのはアホ

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:01:10.05 ID:ry4c3j/E0
藤川の押し出しも梅野のせいにされとったな
坂本は打たれても投手が投げやすいってほめてたわ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:02:34.40 ID:7nzPaNAQa
原口を戻す選択肢はないんやね

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:04:05.10 ID:qO6MNitf0
>>72
3番手で一時期にならともかく
年中しゃがんで立ってをやるキャッチャーやってみ
腰を壊したやつがそれやり続けて大丈夫やと思うか?

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:05:47.27 ID:S11GbtiQ0
>>79
梅野坂本と併用でええやんけ 現状の一塁専じゃ腰の寿命なんかより先に首が飛ぶ

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:08:41.26 ID:qO6MNitf0
>>84
あのなあ、原口の首が飛ぶからって理由でキャッチャーに戻すのは本末転倒やろ
打てないのは単純に原口の実力でキャッチャーならそれがまだ許されるってだけやんけ

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:02:41.14 ID:48hLfV8pa
最終決定はピッチャーやろ。文句あるなら案もピッチャーから出せや

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:03:06.81 ID:4gyHc8wY0
若手投手ならともかくベテランなら配球も含めて投手の責任だろ

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:03:20.11 ID:vGwqaShT0
ちょっとチームが調子良い時は梅野が良い働きしてるみたいな記事結構流れてたのに
雰囲気ん悪くなると全部誰かに押し付けるからなぁ
普通にあんなおっさんだらけのチーム夏場に落ちてくるに決まってんじゃん

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:04:39.85 ID:S11GbtiQ0
何度も言うけど捕球 肩 打撃 必要なのはこれ

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:08:43.65 ID:D6BX+LTFd
>>80
リーグ最多後逸なんだよな梅野

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:09:20.00 ID:pyTrx3fhd
>>96
送球も最近やらかしてるよな

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:12:09.28 ID:mNHCueNq0
>>98
大和以外のショート守備が終わってるからしゃーない部分はあると思うで

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:12:51.53 ID:3Yug1rqh0
>>98
糸原と上本が送球とれないから梅野のエラーになるからね

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:10:36.01 ID:VVHj3gDxd
>>96
藤浪とか青柳とかとんでもない球投げるからあんなんどうしようもないやろ

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:16:02.38 ID:D6BX+LTFd
>>106
藤浪は5月に二軍だし青柳と組んでるのは半分以上岡崎だから言い訳にならん

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:05:47.53 ID:uMswJLhB0
昔はピッチャーもサイン出してたよね

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:10:13.65 ID:48hLfV8pa
>>85
なんで今はそんせんの?バッターに盗まれる可能性あるから?

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:12:23.17 ID:S11GbtiQ0
>>105
ゲームテンポが悪くなるからかな サインがもろに見える投手サインは複雑にならざるを得ないし

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:05:48.81 ID:irP44P+t0
打てへんからリード云々言われんねん
3割打ってたら文句言われんしスタメン外されることもない

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:06:21.25 ID:3Yug1rqh0
福留レフト横のライナーを照明で見失い後逸
鳥谷ファウルのゴロを切れる前にキャッチしタイムリー内野安打
糸井ライト線ポテンを後逸し三塁打に


梅野のリードも悪いけどこっちのほうが問題なのにあまり新聞で取り上げられないんだよな

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:09:41.55 ID:S11GbtiQ0
>>88
若手外人はクソミソに叩くのにベテランにはダンマリなのが気持ち悪すぎる

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:16:48.03 ID:mNHCueNq0
>>103
鳥谷がフルイニング継続でボロボロだったときもほとんど批判なかったから
ずっとおっさん共に甘いマスコミで居続けるんやろな

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:06:58.97 ID:irP44P+t0
リード関係ないなら原口を使えばいいだけ
実際原口でも勝ててたんやから

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:07:01.65 ID:0538Jm06a
昌「首脳陣が捕手のリード批判するのは可哀想。リードに不満があるならベンチが全球サイン出せばいい」

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:07:15.87 ID:qO6MNitf0
そもそもリードって相手打者の調子やら心理やら得意不得意を研究して
自分の投手の今日できることを把握して
その中で三振なりうち取ったりをすることやろ
ぶっちゃけリードってコントロールがいい投手じゃないと大して意味ないやろ

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:08:19.12 ID:noXjLDeO0
リードがダメな捕手を固定するなら投手が組み立てればええやん
ってチームが一つくらいあってもいいと思う

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:08:59.51 ID:KbF25K8i0
いい加減監督やコーチがリード批判するなら
とっととベンチからサインだして始まりから終わりまでリードしろよと思う
でもどうせやらんだろうな、ベンチから監督・コーチが出したって打たれる時は打たれる
このしょうもないリード信仰を生み出したノムは悪すぎる

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:12:09.61 ID:3Yug1rqh0
交流戦明け~
チーム得点圏打率 .108(102-11)

交流戦開けの阪神の得点
対広島 3点 0点
対中日 1点 0点 0点
対ヤク 3点 3点 5点
対横浜 1点 10点
対巨人 1点 1点

捕手のリードよりこっちのほうが問題

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:12:17.42 ID:xDyXSYoxd
谷繁のリード批判は根拠あって説明もするし良いと思うけどな

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/09(日) 07:15:20.00 ID:S11GbtiQ0
>>109
試合前なりにスコアラーと話し合って攻め方を決めればいいだけ
ちなみに試合中のバッターの動向を逐一見て読みを外すなんて芸当は人間の能力を超えてるから無理な