43: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:50:11.06 ID:9RUFAAtt0
上原ってやっぱ巨人行くんかな
46: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:50:47.70 ID:Bj/xb7bza
>>43
阪神はないの?
阪神ファンじゃなかったっけ
阪神はないの?
阪神ファンじゃなかったっけ
51: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:51:48.86 ID:sdXQ4S9ya
>>46
うーん、要らんw
うーん、要らんw
47: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:51:13.24 ID:cqKl7PDI0
中継ぎいらんだろ阪神
54: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:52:10.94 ID:PhcBjVtr0
建山が阪神来たときは縦縞羨まして言ってたけどまぁこんわな
55: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:52:11.95 ID:Z/8lzPef0
上原はどうやろな
数字だけ見ると防御率はアレやがwhipはまだええし通用するんかね
数字だけ見ると防御率はアレやがwhipはまだええし通用するんかね
83: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:56:11.90 ID:Lmxe0hoH0
上原は年齢がね…阪神はまあ取りに行かなさそう
96: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:58:07.76 ID:smIMMeLX0
>>83
1、2年で引退なら巨人でええんちゃうってなるわな
1、2年で引退なら巨人でええんちゃうってなるわな
104: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:59:15.82 ID:b5Ew/MD20
>>96
なんかあっさりオファー出す辺りわだかまりとか無さそうやしな
なんかあっさりオファー出す辺りわだかまりとか無さそうやしな
87: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:56:54.99 ID:b5Ew/MD20
上原どこ行きそう?
90: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:57:16.66 ID:0Au294ddd
>>87
まさかのオリックス説
まさかのオリックス説
98: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 19:58:21.13 ID:b5Ew/MD20
>>90
金あるし中継ぎ足りてないしありそうではあるな
金あるし中継ぎ足りてないしありそうではあるな
131: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:04:20.26 ID:gbLor5jer
どうでもいいけどはよ開幕してくれや
あと1ヵ月長いわ
あと1ヵ月長いわ
241: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:18:46.86 ID:gTShnpRG0
ショート争いが糸原西岡北條とか守備で毎回吐きそう
252: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:19:16.58 ID:+TJQ/XG60
>>241
ええやん
この三人めっちゃ楽しみや
ええやん
この三人めっちゃ楽しみや
262: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:20:09.47 ID:5yfrzPu20
>>241
なんでこういうの毎回植田抜くねん
っていうかショート争いは殆ど糸原と植田に絞られたようなもんやろ
打撃の糸原か守備走塁の植田か
北條はどっちつかずな感じがして使う意味が分からない
なんでこういうの毎回植田抜くねん
っていうかショート争いは殆ど糸原と植田に絞られたようなもんやろ
打撃の糸原か守備走塁の植田か
北條はどっちつかずな感じがして使う意味が分からない
273: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:21:51.97 ID:gTShnpRG0
>>262
植田海も楽しみだけど今年メインで使えるかというとちょっとね
植田海も楽しみだけど今年メインで使えるかというとちょっとね
275: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:21:58.45 ID:ZcJfgryZ0
>>262
植田見違えたよな
植田見違えたよな
281: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:22:55.41 ID:+TJQ/XG60
ロサリオほんま楽しみや
これが外れなら向こう10年は新外人を信じないで
これが外れなら向こう10年は新外人を信じないで
288: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:23:41.36 ID:paxLbJwP0
鳥谷セカンドとかこの前知ってたまげたわ
若手あれだけおるんやから一人くらいできるやろ
若手あれだけおるんやから一人くらいできるやろ
298: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:25:21.32 ID:5yfrzPu20
>>288
まあ鳥谷はフルで出る訳じゃないし
それに若手がセカンド守備出来るからって問題でも無い
鳥谷を超える打撃を見せてくれないと、退かせられないだけ
まあ鳥谷はフルで出る訳じゃないし
それに若手がセカンド守備出来るからって問題でも無い
鳥谷を超える打撃を見せてくれないと、退かせられないだけ
296: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:25:04.33 ID:Tp7AwuaT0
週末に代表戦って感じがせんわ
やっぱ練習試合は盛り上がらんか
やっぱ練習試合は盛り上がらんか
302: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:25:58.38 ID:paxLbJwP0
広島 投打ともに盤石
阪神 若手がカギ
横浜 左腕王国
巨人 地盤沈下
中日 松坂
ヤク 青木
キャンプとか見てるとこんなイメージ
阪神 若手がカギ
横浜 左腕王国
巨人 地盤沈下
中日 松坂
ヤク 青木
キャンプとか見てるとこんなイメージ
326: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:28:01.97 ID:MTid1DJF0
>>302
カギは若手じゃなくて
藤浪岩貞やぞ
カギは若手じゃなくて
藤浪岩貞やぞ
457: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:38:47.88 ID:nfcjt//D0
>>326
若手やんけ
若手やんけ
475: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:40:15.52 ID:MTid1DJF0
>>457
藤浪は若いけど主力や
岩貞はもう中堅やろ
藤浪は若いけど主力や
岩貞はもう中堅やろ
321: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:27:13.71 ID:+2DTaSPw0
横浜ファンやってると阪神がスタメンコロコロかわるの信じられんわ
年中練習試合やってんのかと思ってしまう
年中練習試合やってんのかと思ってしまう
335: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:28:41.55 ID:paxLbJwP0
>>321
もし阪神に倉本がいたらといつも想像してまう
メガホン投げられそう
もし阪神に倉本がいたらといつも想像してまう
メガホン投げられそう
354: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:30:14.85 ID:MTid1DJF0
>>321
ベテラン以外はそのとき調子いい選手をとっかえひっかえやからな
今年は中谷は固定できるくらい頑張ってほしいわね
ベテラン以外はそのとき調子いい選手をとっかえひっかえやからな
今年は中谷は固定できるくらい頑張ってほしいわね
331: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:28:14.45 ID:gTShnpRG0
大和→出てった
俊介→減量してパワー減
上本→例によって怪我
うーんこの
俊介→減量してパワー減
上本→例によって怪我
うーんこの
341: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:29:21.21 ID:Y65Ov5py0
>>331
俊介も調子良さそうやし上本も怪我明け無理せずゆっくり調整して順調に一軍なんだよなあ
なんでそんなネガれるのか聞きたいわ
俊介も調子良さそうやし上本も怪我明け無理せずゆっくり調整して順調に一軍なんだよなあ
なんでそんなネガれるのか聞きたいわ
350: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:30:01.53 ID:5yfrzPu20
まあ上本も1軍に上がってきたし
期待は普通にされてるやろ
ベンチで腐らせとくみたいな事にはならんと思うけどな
期待は普通にされてるやろ
ベンチで腐らせとくみたいな事にはならんと思うけどな
369: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:32:09.34 ID:u32fMyl1a
藤平、山本、堀、才木、寺島、梅野、アドゥワ、大江ってこの世代の投手ホンマ有望やな
684: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:57:45.27 ID:/myWFQFQ0
>>369
京山も三浦の後継者候補やで
めっちゃスタミナある
京山も三浦の後継者候補やで
めっちゃスタミナある
379: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:32:48.34 ID:LfBXjXqj0
ノウミサンを悪く言うつもりはないけどメッセ秋山能見は決まっててあと3人が決まらないってどういうことやねん
能見でいいならあとはもう藤浪小野岩貞でええやん
能見でいいならあとはもう藤浪小野岩貞でええやん
383: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:33:21.74 ID:u32fMyl1a
>>379
能見さんとその3人じゃ実力違いすぎるから
能見さんとその3人じゃ実力違いすぎるから
402: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:31.12 ID:LfBXjXqj0
>>383
実績ならわかるけど今の実力は似たようなもんやろ
実績ならわかるけど今の実力は似たようなもんやろ
416: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:35:28.84 ID:u32fMyl1a
>>402
去年の成績見てみろや
誰が見ても当確やわ
去年の成績見てみろや
誰が見ても当確やわ
393: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:01.88 ID:us9MqV6Ad
>>379
そのへんは競わせた方がモチベ上がるってだけちゃう
そのへんは競わせた方がモチベ上がるってだけちゃう
395: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:10.65 ID:lO8II3RZ0
>>379
通年で計算ができないってことでしょ
この時期にローテ当確出すのは計算できるやつだけ
通年で計算ができないってことでしょ
この時期にローテ当確出すのは計算できるやつだけ
418: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:35:31.87 ID:LfBXjXqj0
>>393>>395
まあそういわれたら一理あるかもしれん
まあそういわれたら一理あるかもしれん
391: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:33:55.39 ID:ftsUUcY70
セリーグスレということで聞いてみたい
DH導入するの賛成?反対?
DH導入するの賛成?反対?
401: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:22.89 ID:wEhW/MZM0
>>391
正直どっちでもいい
正直どっちでもいい
403: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:31.19 ID:NFSbfBwHd
>>391
どっちでもええわ
どっちでもええわ
407: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:46.41 ID:AKn6xmUn0
>>391
投手が打席に入るからこそ面白いと思うよ
投手が打席に入るからこそ面白いと思うよ
422: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:35:52.51 ID:PhcBjVtr0
>>391
DHで育つやつも見たいけど投手の打席も見たい
なったらそれを受け入れるだけよ
DHで育つやつも見たいけど投手の打席も見たい
なったらそれを受け入れるだけよ
748: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:02:27.25 ID:w9GOQKn10
>>407
>>422
投手の打席みたいって、何が面白いん?
たまーーーーに打つとこくらい?
そこに面白み見いだすより、DHの方がよくないか?
>>422
投手の打席みたいって、何が面白いん?
たまーーーーに打つとこくらい?
そこに面白み見いだすより、DHの方がよくないか?
426: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:36:15.73 ID:7reG2y3oM
>>391
ワイは賛成や
投手の打席でみたい奴なんて菅野野村能見ウィーランドみたいなごく一部やろ
ワイは少なくともみたくない
まあワイの贔屓球団が導入反対なんやが
ワイは賛成や
投手の打席でみたい奴なんて菅野野村能見ウィーランドみたいなごく一部やろ
ワイは少なくともみたくない
まあワイの贔屓球団が導入反対なんやが
436: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:37:04.25 ID:zknHZUsbd
>>391
賛成も反対もDHになるから
反対してるの広島くらいだろ?
巨人阪神賛成してるんだから来年から決まりよ
賛成も反対もDHになるから
反対してるの広島くらいだろ?
巨人阪神賛成してるんだから来年から決まりよ
494: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:41:48.02 ID:MTid1DJF0
>>436
やったぜ
やったぜ
595: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:51:13.37 ID:97gMt9p+0
>>436
ええ、広島が反対しとるんか
DH導入されて一番得するの広島だろ
ありあまる野手戦力を有効活用できるんだから
反対するなら主力と控えの差が大きい横浜かと思ってた
ええ、広島が反対しとるんか
DH導入されて一番得するの広島だろ
ありあまる野手戦力を有効活用できるんだから
反対するなら主力と控えの差が大きい横浜かと思ってた
439: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:37:20.15 ID:paxLbJwP0
>>391
反対
交流戦でDHすると比@屋_根とか上田使って弱体化するのうちだけや
反対
交流戦でDHすると比@屋_根とか上田使って弱体化するのうちだけや
446: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:37:50.27 ID:9RUFAAtt0
>>391
賛成やで
スペ体質の選手の守備負担なくせるし
賛成やで
スペ体質の選手の守備負担なくせるし
449: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:38:05.42 ID:o117EOhNa
>>391
終盤のベンチワーク面白いけど DHある方がレベル上がるのも確かやし難しいね
終盤のベンチワーク面白いけど DHある方がレベル上がるのも確かやし難しいね
456: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:38:46.41 ID:8sxtoqZjM
>>391
大賛成やで
デメリットよりメリットのほうが遥かに大きいから
大賛成やで
デメリットよりメリットのほうが遥かに大きいから
464: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:39:17.68 ID:MTid1DJF0
>>391
うちは鳥谷DHにするなら賛成や
うちは鳥谷DHにするなら賛成や
484: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:40:58.35 ID:1fbgpPswa
>>391
先発投手ってどっちのほうがいいと思ってるんやろな
打席回ってくるタイミングでの交代がなくなって援護も増える可能性あるけど自分が打たれる可能性も上がる
先発投手ってどっちのほうがいいと思ってるんやろな
打席回ってくるタイミングでの交代がなくなって援護も増える可能性あるけど自分が打たれる可能性も上がる
405: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:34:40.25 ID:5yfrzPu20
能見さんあんまり悪く言ったらあかんやろ
なんだかんだ試合作って1年投げてくれたやん
なんだかんだ試合作って1年投げてくれたやん
417: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:35:31.58 ID:6yJfdLPj0
メッセ秋山も安泰じゃないよな
去年並にやれるかわからん
去年並にやれるかわからん
432: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:36:42.85 ID:ZcJfgryZ0
>>417
メッセ肩不安で一気に絶望感じたわ
メッセ肩不安で一気に絶望感じたわ
447: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:38:00.46 ID:XnwmL2qX0
>>417
秋山ドロップカーブ物にできたらかなり期待できるわ
秋山ドロップカーブ物にできたらかなり期待できるわ
485: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:41:03.49 ID:lO8II3RZ0
DH導入阪神
9糸井
4上本
3大山
Dロサリオ
7福留
5鳥谷
8中谷
2梅野
6植田
9糸井
4上本
3大山
Dロサリオ
7福留
5鳥谷
8中谷
2梅野
6植田
504: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:42:47.59 ID:MTid1DJF0
>>485
よく考えたら大山ファーストでもええんか
でもサードでみたいからやっぱDH鳥谷で
よく考えたら大山ファーストでもええんか
でもサードでみたいからやっぱDH鳥谷で
539: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:46:43.28 ID:BCY9u0OB0
でも去年の阪神秋山のホームラン凄かったなぁ
投手として結果だしたけど、1年目がもっと悪かったら野手として活躍してた可能性もあるんやろか
投手として結果だしたけど、1年目がもっと悪かったら野手として活躍してた可能性もあるんやろか
551: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:47:32.74 ID:PhcBjVtr0
>>539
野手転向の話ちょっとでも匂わせるだけでとたんに不機嫌なったて言われてるで
野手転向の話ちょっとでも匂わせるだけでとたんに不機嫌なったて言われてるで
580: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:49:53.71 ID:NxV/28If0
>>539
ガッツみたいなバット投げしてたのが記憶にある
ガッツみたいなバット投げしてたのが記憶にある
557: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:48:01.09 ID:1FBqIgSs0
DHで試合に出られる選手
広島 西川
阪神 高山or北条
横浜 細川or佐野or楠本
巨人 阿部or岡本
中日 藤井
ヤク 坂口
こんな感じ?
広島 西川
阪神 高山or北条
横浜 細川or佐野or楠本
巨人 阿部or岡本
中日 藤井
ヤク 坂口
こんな感じ?
567: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:48:56.78 ID:PhcBjVtr0
>>557
阪神はおっさん連中と原口ちゃう?
阪神はおっさん連中と原口ちゃう?
569: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:49:02.60 ID:5z9dGRkV0
>>557
阪神は上本二塁鳥谷大山の一三でロサリオDHになると思うで
阪神は上本二塁鳥谷大山の一三でロサリオDHになると思うで
599: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:51:29.51 ID:1FBqIgSs0
>>569
DH制によってベンチからスタメンになる選手な
アホかよ
DH制によってベンチからスタメンになる選手な
アホかよ
607: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:51:59.46 ID:5z9dGRkV0
>>599
じゃあ上本
じゃあ上本
616: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:52:37.02 ID:lO8II3RZ0
>>599
上本鳥谷大山は同時にスタメンで使えないぞ
上本鳥谷大山は同時にスタメンで使えないぞ
578: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:49:36.96 ID:MTid1DJF0
>>557
阪神は上本や
阪神は上本や
604: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:51:50.20 ID:8sxtoqZjM
>>578
一番守備まともな上元をDHとかアホ采配すぎる
一番守備まともな上元をDHとかアホ采配すぎる
623: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:53:07.53 ID:MTid1DJF0
>>604
いやDHのおかげで出れるようになる選手やろ?
ロサリオか鳥谷DHでセカンド上本やろ
いやDHのおかげで出れるようになる選手やろ?
ロサリオか鳥谷DHでセカンド上本やろ
647: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:55:13.12 ID:1FBqIgSs0
>>557はDH制になることでベンチからスタメンになる選手って意味やで
阪神なら福留DHで高山起用が筆頭ちゃうんか?
阪神なら福留DHで高山起用が筆頭ちゃうんか?
660: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:56:04.70 ID:5z9dGRkV0
>>647
だからセカンド鳥谷の代わりに上本が入るんだって
このままいけば上本はベンチ
だからセカンド鳥谷の代わりに上本が入るんだって
このままいけば上本はベンチ
662: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:56:15.46 ID:PhcBjVtr0
>>647
それなら俊介とかちゃうか
外野の想定が誰なっとるんかわならんが
それなら俊介とかちゃうか
外野の想定が誰なっとるんかわならんが
681: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:57:27.90 ID:1FBqIgSs0
>>662
現状金本は左から福留中谷糸井のつもりやろ
んで福留は休ませる宣言してるからその代役が高山俊介あたり
現状金本は左から福留中谷糸井のつもりやろ
んで福留は休ませる宣言してるからその代役が高山俊介あたり
667: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:56:29.80 ID:MTid1DJF0
>>647
上本をセカンドで使う方がプラスが圧倒的に多いから
ロサリオか鳥谷DHや
ワイは大山をサードでみたいからDH鳥谷がええけどまあ現実的にはロサリオやろな
上本をセカンドで使う方がプラスが圧倒的に多いから
ロサリオか鳥谷DHや
ワイは大山をサードでみたいからDH鳥谷がええけどまあ現実的にはロサリオやろな
704: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:59:26.33 ID:1FBqIgSs0
>>667
そうなんか
高山って全然期待されてないんやな
そうなんか
高山って全然期待されてないんやな
717: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:00:11.59 ID:gxExzSI9d
>>704
期待されてたけど全然進歩してないからな
期待されてたけど全然進歩してないからな
727: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:01:04.13 ID:MTid1DJF0
>>704
期待はしとるけど今年は勝ちにいきたいし
大山を使う以上高山にまで気を使っとる余裕はない
期待はしとるけど今年は勝ちにいきたいし
大山を使う以上高山にまで気を使っとる余裕はない
582: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:50:04.15 ID:yNfUuvXv0
原口ってキャッチャー争いにやぶれたら
代打か2軍なの?
代打か2軍なの?
590: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:50:51.21 ID:phACH02i0
>>582
そんなん原口に限った話ちゃうやろ…
そんなん原口に限った話ちゃうやろ…
602: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:51:41.54 ID:yNfUuvXv0
>>590
いやもうファーストは絶対ないのかと思って
いやもうファーストは絶対ないのかと思って
631: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:53:52.01 ID:gMmpGzxX0
>>582
代打やろうなあ
代打やろうなあ
608: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:52:06.30 ID:Azb9U86s0
広島で見たデイリーの1面が阪神やないのは驚いた
626: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:53:43.88 ID:LN51ajol0
>>608
デイリーは広島版出してるから広島のデイリースポーツはしょっちゅう広島が一面やで
デイリーは広島版出してるから広島のデイリースポーツはしょっちゅう広島が一面やで
668: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:56:31.44 ID:Azb9U86s0
>>626
ワイ関西人やから、デイリーいうたら阪神勝った次の日は「ー」が虎の尻尾になるデイリーしか信じられなんだわ
ワイ関西人やから、デイリーいうたら阪神勝った次の日は「ー」が虎の尻尾になるデイリーしか信じられなんだわ
682: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:57:42.33 ID:LN51ajol0
>>668
広島版やと虎の尻尾が鯉のぼりになるで
広島版やと虎の尻尾が鯉のぼりになるで
713: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 20:59:55.21 ID:Azb9U86s0
>>682
世渡り上手やな、デイリーw
世渡り上手やな、デイリーw
879: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:12:12.11 ID:jsb1Xl6t0
糸井は今年こそ20本打てるんかな
糸井内川長野の20本打ってないトリオも終わりか
糸井内川長野の20本打ってないトリオも終わりか
887: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:12:52.89 ID:+2DTaSPw0
関西メディアって鳥谷遊撃復帰論まだあるけどあれってなんなんや
916: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 21:15:05.24 ID:jsb1Xl6t0
>>887
一部のマスコミの記事だけで関西くくりにするのはちょっと
一部のマスコミの記事だけで関西くくりにするのはちょっと
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