1: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:48:36.54 ID:qIbnDZa60
どれだけ打っても開幕セカンド鳥谷は確定済み
チーム内野手最高WARの選手が普通に開幕間に合うのにスタメン剥奪された例なんかあるんか?
チーム内野手最高WARの選手が普通に開幕間に合うのにスタメン剥奪された例なんかあるんか?
2: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:49:47.20 ID:qIbnDZa60
セカンド上本サード鳥谷大山併用じゃいかんのか?
6: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:52:01.64 ID:ufHobidcd
12球団セカンド(規定到達)のWAR
1浅村 5.2
2上本 3.9
3菊池 3.9
4山田 3.9
5鈴木 3.2
1浅村 5.2
2上本 3.9
3菊池 3.9
4山田 3.9
5鈴木 3.2
207: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:50:14.23 ID:zgs119Lta
>>6
去年山田より上の貢献度なのか
去年山田より上の貢献度なのか
8: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:53:00.55 ID:fXO6hKrN0
上本には大山と鳥谷に比べて政治力が皆無やからな
9: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:53:27.36 ID:S7nWQnFj0
どうせ1年持たんのやからどっちにしろセカンドもう一人要るんやし別にええやろ
13: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:56:49.53 ID:qIbnDZa60
>>9
1年もたんからこそ使えるうちに使わなアカンやろ
上本が調子落とすのは夏場やし
春と秋に頑張ってもらわな
1年もたんからこそ使えるうちに使わなアカンやろ
上本が調子落とすのは夏場やし
春と秋に頑張ってもらわな
19: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:59:34.29 ID:S7nWQnFj0
>>13
そのときになって初めて鳥谷コンバートさせるつもりか?
そんな悠長にやってられないぞ
そのときになって初めて鳥谷コンバートさせるつもりか?
そんな悠長にやってられないぞ
21: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:00:47.49 ID:qIbnDZa60
>>19
まず鳥谷コンバートさせる必要画ないやろ
まず鳥谷コンバートさせる必要画ないやろ
28: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:02:25.07 ID:S7nWQnFj0
>>21
誰が2塁守るんや
もう大和はおらんのやで
誰が2塁守るんや
もう大和はおらんのやで
30: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:03:02.31 ID:qIbnDZa60
>>28
だから上本やろ
だから上本やろ
33: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:04:24.72 ID:S7nWQnFj0
>>30
上本が1年持つならそれでええんやろうけどな
上本が1年持つならそれでええんやろうけどな
17: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 07:57:57.85 ID:eVYoc9FWM
オリックス上本爆誕
25: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:01:55.63 ID:CM/BjGKGa
ワイも同じ考えや
何で上本下げてまで鳥谷を使う必要があるんやろ
鳥谷 糸原の二遊間とか吐きそう
何で上本下げてまで鳥谷を使う必要があるんやろ
鳥谷 糸原の二遊間とか吐きそう
27: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:02:12.70 ID:dqls8HMj0
大山の何がそんなに人を惹き付けるのか
出世の速度が藤井六段レベルやんけ
出世の速度が藤井六段レベルやんけ
31: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:03:16.70 ID:+lgawjJyp
>>27
サード人材不足
サード人材不足
35: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:04:29.47 ID:pqQHRyLG0
ヤネキ大山大好きやからな
しゃーない
しゃーない
228: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:56:43.15 ID:JRlodf/E0
>>35
そら自分の息子やからかわいくてしゃーないやろ
そら自分の息子やからかわいくてしゃーないやろ
44: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:08:26.73 ID:F13QJw3Y0
上本が死んだら北条でも植田でも西岡でも置いとけるのになんでわざわざ鳥谷をこの段階で回すのかは他所から見てても謎
55: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:10:56.31 ID:pqQHRyLG0
>>50
結果出したうえで大山が糞やったらワンチャン
鳥谷のなぜは阪神ファンなら今更やろ
結果出したうえで大山が糞やったらワンチャン
鳥谷のなぜは阪神ファンなら今更やろ
54: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:10:36.25 ID:Yc2TFny60
そもそも鳥谷にセカンド出来るんか
やっと去年サードに慣れてきてたとこやのに
やっと去年サードに慣れてきてたとこやのに
56: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:11:42.77 ID:E++3HzDI0
鳥谷できても守備範囲とかどうなるか
66: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:13:37.79 ID:jaFw6Ndu0
鳥谷セカンド無理やと思うから安心せえ
ショート晩年、去年のフライの捕り方見てたら、セカンドでの浜風の対応できないと思う
守備範囲もお察し
ショート晩年、去年のフライの捕り方見てたら、セカンドでの浜風の対応できないと思う
守備範囲もお察し
68: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:14:13.19 ID:u9V0NiK80
>>66
糸原西岡にショートやらせる久慈なんやから鳥谷なら問題なくできると思っとるやろ
糸原西岡にショートやらせる久慈なんやから鳥谷なら問題なくできると思っとるやろ
85: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:19:50.37 ID:jaFw6Ndu0
>>68
さすがに1年通して使えると思ってないやろ
思ってそうだけど思ってたらがいじやわ
さすがに1年通して使えると思ってないやろ
思ってそうだけど思ってたらがいじやわ
92: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:21:10.56 ID:u9V0NiK80
>>85
いや思ってるやろ
北條も打撃がアレで使われる気配ないし守備で取ったはずの熊谷が即二軍落ちしてるんやから大怪我がなければ糸原西岡で1年通すわ
いや思ってるやろ
北條も打撃がアレで使われる気配ないし守備で取ったはずの熊谷が即二軍落ちしてるんやから大怪我がなければ糸原西岡で1年通すわ
70: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:15:20.85 ID:EQ0AMINtd
Cランクだから欲しいところたくさんありそう
96: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:23:01.96 ID:iEfFcJzcM
大山に現状上本レベルの打撃が出来るかは微妙だがあっちは若さがある
上本にはない
上本にはない
98: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:23:37.82 ID:u9V0NiK80
>>96
その上本より若くなくて打てない鳥谷さんはいったいなんだというのか
その上本より若くなくて打てない鳥谷さんはいったいなんだというのか
99: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:23:39.83 ID:qIbnDZa60
>>96
鳥谷には何があるんや?
功労者であることは理解してるけどそれとこれとは別やろ
打撃も走塁も守備も上本に全部負けとるやん
鳥谷には何があるんや?
功労者であることは理解してるけどそれとこれとは別やろ
打撃も走塁も守備も上本に全部負けとるやん
102: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:24:16.16 ID:gO9IBSTU0
2017年、鳥谷は打率、出塁率でチームトップだけど
最優先するのがそんなにおかしいか
最優先するのがそんなにおかしいか
124: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:29:25.54 ID:vNzsxZH+a
ここで鳥谷叩きになる辺りホンマクソ
鳥谷も成績残したんやで干せだの優遇だのは違うやろ
鳥谷も成績残したんやで干せだの優遇だのは違うやろ
128: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:30:02.74 ID:u9V0NiK80
>>124
成績残したのはサードでな
セカンドはプロ入りしてからほぼ未経験やぞ
成績残したのはサードでな
セカンドはプロ入りしてからほぼ未経験やぞ
137: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:31:43.43 ID:vNzsxZH+a
>>128
だからサードで使えってならわかるのに
鳥谷使うことそのものに文句言うてる奴に言いたいだけやで
最近の言われようときたら
だからサードで使えってならわかるのに
鳥谷使うことそのものに文句言うてる奴に言いたいだけやで
最近の言われようときたら
140: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:32:34.20 ID:u9V0NiK80
>>137
実際セカンド行ったら邪魔なんやからしゃーないやろ
実際セカンド行ったら邪魔なんやからしゃーないやろ
125: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:29:27.29 ID:7g0KRVc9a
上本毎年怪我してるしな
134: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:31:15.71 ID:7g0KRVc9a
上本不遇は当たり前やと思うで
すぐ怪我で離脱する奴やし
すぐ怪我で離脱する奴やし
136: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:31:27.65 ID:RDxZm4BEd
ヤニキは守備軽視かと思えばなぜか上本ばっかり守備のこと言われてるよな
指標では鳥谷や西岡の方が余裕でうんこなのに
指標では鳥谷や西岡の方が余裕でうんこなのに
145: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:33:21.74 ID:nsdeS3GI0
>>136
上本は割と致命的な所で取れる範囲の打球反らすから印象悪い
鳥谷は範囲狭いけど範囲内での処理は堅実
上本は割と致命的な所で取れる範囲の打球反らすから印象悪い
鳥谷は範囲狭いけど範囲内での処理は堅実
187: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:45:20.42 ID:McBrkF8W0
>>145
範囲の広い狭いがわからんのやろな
範囲の広い狭いがわからんのやろな
138: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:31:58.06 ID:AS1Ggdgjp
鳥谷と上本のどっちを優先させるかっていったら悩む要素ないしなぁ
まぁ控えで頑張ってくれ
まぁ控えで頑張ってくれ
139: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:32:20.83 ID:f4Sk/3RJ0
心なしか昨日の上本のフォームは泣いてるようやったで
141: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:32:47.82 ID:fV0LMDEX0
藤川 74試合 .309(191-59) 4本 23打点 2400万→5000万
上本 125試合 .284(409-116) 9本 38打点 3300万→4300万
これはどういうことなん?
上本 125試合 .284(409-116) 9本 38打点 3300万→4300万
これはどういうことなん?
152: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:36:23.89 ID:hGBIUdVQ0
>>141
絶対年棒どっかでズレてるよ
こんなん普通に考えておかしいやん
絶対年棒どっかでズレてるよ
こんなん普通に考えておかしいやん
143: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:32:59.39 ID:AkxcwpCf0
鳥谷セカンドとか負担増えるしバッティングも落ちるやろ
148: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:34:09.24 ID:BOo2cLZx0
鳥谷はもう左投手が打てなくなってるし
固定はしないと思うがどうかな
固定はしないと思うがどうかな
165: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:40:15.03 ID:66tHKk4bp
近年4年で規定打席3回到達して年俸4000万はやべーよ
174: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:42:48.50 ID:dqls8HMj0
>>165
Cランクにしてるとは思えないからさすがにもうちょい年俸は上でしょ
Cランクにしてるとは思えないからさすがにもうちょい年俸は上でしょ
172: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:42:35.53 ID:+Wog14vE0
阪神ファンから見るとどうかわからんけど上本は去年は一番嫌なバッターやったで
外してくれるならありがたい話や
外してくれるならありがたい話や
176: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:43:24.77 ID:BOo2cLZx0
>>172
ある意味糸井福留より嫌がられるバッターだと思う
ある意味糸井福留より嫌がられるバッターだと思う
181: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:44:20.78 ID:+Wog14vE0
>>176
福留はどっかで指を痛めるまでは一番嫌な打者やったな
無理して出場してからボロボロだったイメージや
福留はどっかで指を痛めるまでは一番嫌な打者やったな
無理して出場してからボロボロだったイメージや
177: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:43:39.53 ID:rFCBN83g0
そろそろスペるのが分かりきってるしそれなら最初から外したれの精神やろ
185: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:45:12.90 ID:FmvGZp7up
和田豊
「上本は今年ブレイクしてようやくレギュラーを勝ち取った、西岡の穴をしっかり埋めてくれた。
それをまた来年最初から競争は可哀想。だからまずは上本で行く。それを西岡に追わせる。
2人で高め合ってくれたらいいよね。」
「上本は今年ブレイクしてようやくレギュラーを勝ち取った、西岡の穴をしっかり埋めてくれた。
それをまた来年最初から競争は可哀想。だからまずは上本で行く。それを西岡に追わせる。
2人で高め合ってくれたらいいよね。」
195: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:46:50.99 ID:fXO6hKrN0
上本の年俸は安く言うてるんやろ
明らかにおかしいやん
明らかにおかしいやん
208: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:50:33.35 ID:B6Zclo4Ap
かれこれ上本は5、6年は戦力になってるのに
阪神で何もしてない西岡の年俸半分なの普通にムカつくけどな
阪神で何もしてない西岡の年俸半分なの普通にムカつくけどな
213: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:51:48.01 ID:Lx+oWv3va
上本出る出ないも勿論問題だけど今更鳥谷にセカンドさせる方が問題だわ
2017はサードで負担減らしつつの起用やったのにまた二遊させて2016水準にまで落ち込んでまったら年も年やし選手としては終わりやろ
2017はサードで負担減らしつつの起用やったのにまた二遊させて2016水準にまで落ち込んでまったら年も年やし選手としては終わりやろ
221: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:53:59.42 ID:BOo2cLZx0
>>213
そっちの危険性は考えて無さそうなのがなんとも
そっちの危険性は考えて無さそうなのがなんとも
242: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:02:31.77 ID:KtEk8a2ya
>>213
ダメならダメで上本糸原など使えばいいみたいな考えやろ
もう歳やし
ダメならダメで上本糸原など使えばいいみたいな考えやろ
もう歳やし
231: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:57:49.51 ID:dBx+r+IGp
起用法によっては出て行きそうやな
阪神はあんまり流出しないチームやと思ってたけど大和が出ていったからわからなくなった
阪神はあんまり流出しないチームやと思ってたけど大和が出ていったからわからなくなった
236: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:59:18.47 ID:6fv/qYnjd
鳥谷は2500安打までは打たせる予定やからな
244: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:03:13.20 ID:Pr156Ua/0
キャンプ出遅れる自分にも責任あるやろ
その間に大山が日本代表選ばれるくらい成長したし
鳥谷も外せんわ
その間に大山が日本代表選ばれるくらい成長したし
鳥谷も外せんわ
253: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:06:48.69 ID:OnCqs9qbd
ワイ北條ファン、泣く
ユニどうしてくれんねん
ユニどうしてくれんねん
254: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:07:20.70 ID:LRtqAPqg0
>>253
北條に限っては自分が悪いやろ
北條に限っては自分が悪いやろ
258: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:08:44.47 ID:E8vxWMXLx
>>253
昨年の贔屓チャンスを無駄にしたのは印象悪いやろなぁ
昨年の贔屓チャンスを無駄にしたのは印象悪いやろなぁ
265: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:12:04.75 ID:KtEk8a2ya
>>253
今のショート陣なら少しアピールすれば普通に出られるわ
そもそも去年コケたのがわるいけど
今のショート陣なら少しアピールすれば普通に出られるわ
そもそも去年コケたのがわるいけど
281: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:16:51.76 ID:OnCqs9qbd
>>265
270の5本くらいやれれば守備考えると一番マシやと思うが
270の5本くらいやれれば守備考えると一番マシやと思うが
283: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:18:18.48 ID:E8vxWMXLx
>>281
金本の中では守備悪という認識なのが
金本の中では守備悪という認識なのが
330: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:33:37.64 ID:KtEk8a2ya
>>281
一昨年の数字やね
そこに戻れれば余裕でレギュラーやわ
一昨年の数字やね
そこに戻れれば余裕でレギュラーやわ
339: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:37:09.64 ID:OnCqs9qbd
>>330
甲子園4番北條はわすれるから2016のしぶとい流し打ち路線でいって欲しい
たまたま甘くインに入ったらぶちこめる
甲子園4番北條はわすれるから2016のしぶとい流し打ち路線でいって欲しい
たまたま甘くインに入ったらぶちこめる
282: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:17:24.44 ID:nsdeS3GI0
>>253
オープン戦でも明らかに構想外な起用されてるよな
ショートで使われない
オープン戦でも明らかに構想外な起用されてるよな
ショートで使われない
287: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:19:28.45 ID:RHl2Vi830
>>282
キャンプでチャンスもらった時に打ってればなぁ
まあ糸原が守備で逆アピールしまくってるからまだまだ逆転できるやろ
キャンプでチャンスもらった時に打ってればなぁ
まあ糸原が守備で逆アピールしまくってるからまだまだ逆転できるやろ
272: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:14:16.99 ID:90BV46mya
その都度調子ええやつが出るのでええやん
不動のレギュラーなんかもうおらんねんから
不動のレギュラーなんかもうおらんねんから
290: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:21:39.80 ID:7p+Qx+YC0
北條に関してはしゃーないとしか言えんやろ
わりと使われてるのに一向に結果出せんし
かと言うて守備だけで使う価値ありってほど守備自慢でもないし
わりと使われてるのに一向に結果出せんし
かと言うて守備だけで使う価値ありってほど守備自慢でもないし
297: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:24:59.06 ID:S2up4fnP0
上本って相手チームから見たら嫌な打者だよ
前後の打者と連携とれるし
前後の打者と連携とれるし
303: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 09:27:01.15 ID:xNlJG8wz0
別に行けるところまで大山で行くのは何の問題もないわ
20前半でサードのレギュラー取ってくれたら将来的にメリットでかすぎるし
鳥谷はもちろん上本も結構歳やからな
20前半でサードのレギュラー取ってくれたら将来的にメリットでかすぎるし
鳥谷はもちろん上本も結構歳やからな
105: 風吹けば名無し 2018/03/05(月) 08:24:48.56 ID:T5o2MCBUa
どうせ誰かがコケるから
その時颯爽と出てきて救世主上本になればエエんや
その時颯爽と出てきて救世主上本になればエエんや
コメント
コメント一覧
?「う~ん。これはスタメン鳥谷で休養日に上本www」
今身体に違和感でも抱えてるんならともかく、いつかスペるからという理由で今スタメン外すのは欺瞞でしかない
大山の将来性含めて起用して鳥谷の連続出場維持して、かつ優勝狙うなんて出来る訳ないやろ
ヤネキ強欲やねん
どれか一つは諦めろ
でも今は上本のいい時期なんやから今は上本起用するべきでしょ
大山の将来>鳥谷の連続出場>優勝
って優先順位じゃそらファンからは叩かれるよ
表向きの発言は優勝目指すとしか言えないから別にして
優勝捨てて大山を育てようという覚悟が金本の心の中にあるならいいけどとてもそうは思えないし
ただ現実が見えてない無能にしか見えないよねえ
これをサード固定するため
鳥谷【攻20.8 守-18.1 WAR1.7】
この37歳を無理やり守備負担の大きいセカンドに転向させて
上本【攻22.6 守2.6 WAR3.9】
これを干すのは敗退行為と呼ばれてもやむなし
上本が真っ先にコケてそうなんだよなぁ
スペは致命的やで
その結果が不調になってスペるんやろ
ベテランに片足突っ込んでる年齢でそれが改善するわけないし
去年もどれだけ守備固めに休養日も貰ってたと思ってんねん
あれだけ休ませなアカンのなら併用を考えるのは当たり前やろ
上本が出てなければ理由は関係なく叩くだけの連中やで
咽び泣くくらいならもうファン辞めて欲しいわ
同じファンとして迷惑でしかない
同ポジが鳥谷だと理不尽に週一くらいしかチャンス貰えなさそうだからそれを不安視してるんだよ
左先発なら上本使うとか
てか大山がダメダメならサード鳥谷とかに戻るかもね…
割と鳥谷も不憫やと思う。
こんだけ理由あるのに理由なくって盲目すぎるわ
大学時代はショートやっていた(はず)
金本なら上本にショートやれぐらいいいそうなもんやのにセカンド一本でやらせてもらってるんやから
実際やらせたら糸原西岡より守れるやろけど
優遇されてるかは保留
一般論として金本政権において1ポジションに固定されることは優遇ではないと思うけどね
アホは結局何やっても叩く
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