1: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:34:35.46 ID:S6ptixtRp
なんで?
5: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:35:44.54 ID:LPt9rAl80
タニシゲなら同格だな
7: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:37:05.64 ID:G0zGqO1K0
矢野はキャリアハイが2002~2005くらいで短かったしな
9: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:37:24.45 ID:0H9yqf9vM
谷繁とはあんまり差を感じないわ
12: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:38:47.34 ID:M3Sy/EU50
矢野のキャッチングも嫌いじゃなかった
生え抜きじゃないんだっけ?
生え抜きじゃないんだっけ?
13: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:39:12.25 ID:LUhnD4tV0
>>12
ちうにち
ちうにち
19: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:41:12.00 ID:M3Sy/EU50
>>13
サンガツ
人生変わっただろうなぁ
その頃中日はもう谷繁?中村もいなかったっけ?中村も横浜から移籍だっけ?
記憶が曖昧だわ
サンガツ
人生変わっただろうなぁ
その頃中日はもう谷繁?中村もいなかったっけ?中村も横浜から移籍だっけ?
記憶が曖昧だわ
35: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:44:28.47 ID:ZZpC45qdp
>>19
中日矢野⇆阪神関川トレード
5年後ぐらいに
中日中村⇆横浜谷繁トレード
中日矢野⇆阪神関川トレード
5年後ぐらいに
中日中村⇆横浜谷繁トレード
49: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:47:23.12 ID:M3Sy/EU50
>>35
関川とトレードだったんか
ヘッスラしてたの覚えてるわ
中村と谷繁ってトレードだったんか…
てっきりFAかと
関川とトレードだったんか
ヘッスラしてたの覚えてるわ
中村と谷繁ってトレードだったんか…
てっきりFAかと
53: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:48:00.92 ID:6QxhkH+n0
>>49
谷繁はFAや
谷繁はFAや
14: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:39:25.20 ID:6JSEGYsk0
谷繁は球界での守備評価はガチやからな
なんなら古田よりされてるやろ
実際谷繁のミットを下げないキャッチングは古田もできない言ってたし
なんなら古田よりされてるやろ
実際谷繁のミットを下げないキャッチングは古田もできない言ってたし
16: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:40:16.88 ID:Y6zxn6Xc0
正捕手での優勝回数倍くらい違う上に安打も本塁打も二人に負けてるやろ明らかに格下やん
20: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:41:24.62 ID:3smp3mKa0
谷繁はあのベイスと前年Bの中日優勝させてんやぞ
24: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:42:17.79 ID:+DL3Gv7v0
悪い捕手ではなかったけどな
矢野クラスの捕手がチームにいたらそれはそれで良い
矢野クラスの捕手がチームにいたらそれはそれで良い
26: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:42:40.75 ID:usqETxmc0
成績みたら案外打ってた
29: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:43:49.99 ID:91YtP53f0
ピーク稼働期間の短さやろ
30: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:43:55.35 ID:977GrxfA0
谷繁に即効でマスク奪われた中村武志を超えられずにトレード出されてるからなあ
32: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:44:08.61 ID:pTgY5AKG0
まぁ今の球界に全盛期の矢野がいたら普通に代表正捕手なれるレベルの実力はあった
33: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:44:23.54 ID:6QxhkH+n0
古田 打撃A守備A
阿部 打撃S守備C
谷繁 打撃C 守備S
矢野 打撃B守備B
里崎 打撃B守備B
小林 打撃G守備B
梅野 打撃D守備D
阿部 打撃S守備C
谷繁 打撃C 守備S
矢野 打撃B守備B
里崎 打撃B守備B
小林 打撃G守備B
梅野 打撃D守備D
39: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:45:10.47 ID:GMXSgBbJ0
>>33
阿部の守備ってなんでいつもこんな扱いなんだろ
阿部の守備ってなんでいつもこんな扱いなんだろ
43: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:46:07.96 ID:4Jc591Ao0
>>39
なんとなく打てるから
なんとなく打てるから
55: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:48:09.66 ID:6JSEGYsk0
>>39
打てるやつは過小評価。もちろん逆も
打てるやつは過小評価。もちろん逆も
139: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:07:33.81 ID:cNCrjV/Q0
>>39
最初にめっちゃ叩かれたからそのイメージのまま語る奴が多すぎる
最初にめっちゃ叩かれたからそのイメージのまま語る奴が多すぎる
178: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:14:18.34 ID:Y1q93P58F
>>139
1年目は贔屓起用みたいに言われてたな
上原もなんか文句言ってた気がする
1年目は贔屓起用みたいに言われてたな
上原もなんか文句言ってた気がする
36: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:45:04.10 ID:l58OTbKe0
トレードで成功した数少ない選手なのに地味だよな
37: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:45:05.44 ID:WmJoD5Ou0
谷繁2000本打ってるし打撃も案外悪くないぞ
38: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:45:10.08 ID:Ot2t0MAH0
キャリアハイを10年続けててようやく比較対象になるかならんかくらいだろ
40: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:45:14.89 ID:sUKrDTVE0
遅咲きやったからな
名捕手には違いないけど
名捕手には違いないけど
44: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:46:16.81 ID:WmJoD5Ou0
矢野って3割打ってた頃も7番とか8番ばっかだったからな
古田や城島はクリーンナップ打ってた
古田や城島はクリーンナップ打ってた
46: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:46:35.37 ID:pTgY5AKG0
あの万年最下位の阪神を2度も優勝に導いたってこと考えたら割りと凄い
51: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:47:48.36 ID:MvM5npZO0
でも矢野は人気あったよ
当時の阪神は他にも赤星今岡藤川鳥谷とかファン投票独占するくらいの天国
当時の阪神は他にも赤星今岡藤川鳥谷とかファン投票独占するくらいの天国
60: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:48:59.56 ID:BtvhwnJQ0
城島はメジャーでもいきなりホームラン打ててたし日本なら30本くらいいける
古田は首位打者
矢野はギリギリ3割ってイメージやわ
古田は首位打者
矢野はギリギリ3割ってイメージやわ
61: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:49:02.48 ID:06I6RgGIM
里崎レベルというのが一番しっくり来る
顔は圧勝だけど
顔は圧勝だけど
66: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:49:45.77 ID:l58OTbKe0
里崎
日本代表
日本一2回
何気にすごいやろ
日本代表
日本一2回
何気にすごいやろ
74: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:52:38.23 ID:pTgY5AKG0
>>66
WBCベストナインというアイデンティティー
WBCベストナインというアイデンティティー
77: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:53:19.26 ID:aLmHrQipa
キャリアハイの期間が短いからな
85: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:55:51.41 ID:2vC6rmoFM
関川がキャッチャーとして育てられて、矢野は外野として育てられ、移籍しなかった世界線ならどうなってたんやろか
86: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:55:53.60 ID:6wxBris+0
ずっと二番手に甘んじてた捕手が移籍先でレギュラー掴んで大成
って他にいない稀なキャリアだよな
って他にいない稀なキャリアだよな
90: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:57:08.17 ID:qmONYNEi0
矢野はアタック25で置物になってた印象が強い
107: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:00:20.54 ID:34gSTQO8p
>>90
古田のモチベーターやぞ
古田のモチベーターやぞ
105: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 05:59:31.27 ID:6JSEGYsk0
矢野は打てる方の捕手やったとは思うが全盛期ラビット付近やろ
115: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:01:46.29 ID:7P05w69m0
今おったら球界を代表する捕手くらいの成績なんだけど時期悪すぎた
古田城島はきっつい
古田城島はきっつい
122: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:02:52.90 ID:SlvjqcnH0
ほい
【歴代日本人捕手通算簡易WARランキング】
*1位 116.7 野村克也
*2位 *69.6 古田敦也
*3位 *69.1 城島健司
*4位 *68.4 阿部慎之助
*5位 *56.8 田淵幸一
*6位 *56.2 木俣達彦
*7位 *49.3 谷繁元信
*8位 *46.0 土井垣武
*9位 *35.1 伊東勤
10位 *25.9 矢野輝弘
※XRとRRFに基づいて算出した簡易WAR(なお、MLB在籍時の成績はリーグ格差による補正を加えた上で合算)
【歴代日本人捕手通算簡易WARランキング】
*1位 116.7 野村克也
*2位 *69.6 古田敦也
*3位 *69.1 城島健司
*4位 *68.4 阿部慎之助
*5位 *56.8 田淵幸一
*6位 *56.2 木俣達彦
*7位 *49.3 谷繁元信
*8位 *46.0 土井垣武
*9位 *35.1 伊東勤
10位 *25.9 矢野輝弘
※XRとRRFに基づいて算出した簡易WAR(なお、MLB在籍時の成績はリーグ格差による補正を加えた上で合算)
136: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:06:03.44 ID:pTgY5AKG0
>>122
矢野は阪神に在籍した捕手では4番目か
矢野は阪神に在籍した捕手では4番目か
167: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:12:08.77 ID:Ax3vA/sCa
>>122
古田城島阿部谷繁がこの位置なのはまぁわかる
矢野が歴代10位ってのが意外
そんな優秀やったんか
古田城島阿部谷繁がこの位置なのはまぁわかる
矢野が歴代10位ってのが意外
そんな優秀やったんか
172: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:13:40.92 ID:f+lOzzSZ0
>>167
確かにな
あと伊東はもっと上のイメージ
確かにな
あと伊東はもっと上のイメージ
183: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:14:53.04 ID:55sY7GGE0
>>172
西武の黄金期って打者ありきだから伊東は何か違う
明らかに過大評価
西武の黄金期って打者ありきだから伊東は何か違う
明らかに過大評価
188: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:15:44.73 ID:f+lOzzSZ0
>>183
そうなんか
打てるキャッチャーなイメージあるわ
そうなんか
打てるキャッチャーなイメージあるわ
174: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:13:51.73 ID:55sY7GGE0
>>122
これ見ると田淵や阿部は最初からファーストかサードでもよかったんちゃうかな
これ見ると田淵や阿部は最初からファーストかサードでもよかったんちゃうかな
127: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:04:18.17 ID:j+F4uY+C0
里崎は思ったより活動期間短いんだよな
130: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:04:53.48 ID:gX20yhwsx
>>127
かなりあっちこっち壊れてたからな
かなりあっちこっち壊れてたからな
147: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:08:57.36 ID:CERT4AnHd
矢野は突出感がないしな
打撃も守備も優秀な一流の捕手に変わりないけど
打撃も守備も優秀な一流の捕手に変わりないけど
148: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:09:06.03 ID:SHpqO0+L0
故障して失速した02年を経験して星野が矢野中心のチームと思う程度にはあの当時の阪神では重要な捕手やぞ
149: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:09:38.52 ID:Dec5+sGbd
古田谷繁城島→指導者には向いてない
矢野はどうなるか
矢野はどうなるか
155: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:10:15.85 ID:f+lOzzSZ0
>>149
城島はわからんだろw
城島はわからんだろw
160: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:11:17.90 ID:55sY7GGE0
>>149
古田も谷繁も時期が悪いわ
古田も谷繁も時期が悪いわ
186: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:15:27.79 ID:WHHd4EZU0
キャッチャーの格ってどうしても所属チームにも寄るところが出ちゃうよね
そういう意味では2球団以上でやってるとかチームが黄金時代だったとかは高評価に見られるかな
矢野がイマイチ評価低く見られてるのは中日時代に完全なスタメンになれなかったのと同時期の谷繁が比較対象になってしまうからかも
そういう意味では2球団以上でやってるとかチームが黄金時代だったとかは高評価に見られるかな
矢野がイマイチ評価低く見られてるのは中日時代に完全なスタメンになれなかったのと同時期の谷繁が比較対象になってしまうからかも
202: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:18:45.79 ID:gX20yhwsx
>>186
結局、負けてばっかりのチームじゃ正捕手は評価されない
5連敗してるけど伊藤光のリードは良かったとか言われるわけないもん
結局、負けてばっかりのチームじゃ正捕手は評価されない
5連敗してるけど伊藤光のリードは良かったとか言われるわけないもん
192: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:16:20.44 ID:qgitalpk0
矢野と相川ならどっちが上や?
196: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:17:08.74 ID:IWvEvv7Ca
>>192
相川って逆優勝請負人とかやなかった
そんな冗談はおいといて比べるまでもなく矢野
相川って逆優勝請負人とかやなかった
そんな冗談はおいといて比べるまでもなく矢野
200: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:18:17.41 ID:f+lOzzSZ0
>>192
相川は行く先々でチームが崩壊してるイメージある
相川は行く先々でチームが崩壊してるイメージある
193: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:16:35.56 ID:Dec5+sGbd
キャプテン阿部慎之助 07年~14年 6回優勝 WAR1位6回
阿部は全盛期がえぐい
阿部は全盛期がえぐい
205: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:19:17.46 ID:j+F4uY+C0
>>193
満塁になると打たれる気しかなかったな
満塁になると打たれる気しかなかったな
224: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:22:10.36 ID:f+lOzzSZ0
>>193
まあキャッチャーだからあれくらい打てたらwarは当然そうなるから
まあキャッチャーだからあれくらい打てたらwarは当然そうなるから
198: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:17:32.32 ID:oC7iUTeoK
古田城島阿部谷繁は
チームを日本一に導いたのも大きい
チームを日本一に導いたのも大きい
210: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:20:07.94 ID:+6Qh6WpC0
矢野は2003年えぐかったな
.328打ってたから下位にしたら凶悪やったイメージ
.328打ってたから下位にしたら凶悪やったイメージ
222: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:21:57.41 ID:KbhP53Ee0
キャラもなー
地味だよな矢野
下積みの人ってイメージ
地味だよな矢野
下積みの人ってイメージ
227: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:22:25.47 ID:u3t+yqjPa
矢野がこっそり登録名変えたこととかもう忘れられてそう
248: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:26:27.50 ID:YAebE0q60
矢野:通算1347安打
里崎:通算890安打
里崎:通算890安打
249: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:26:27.82 ID:WHHd4EZU0
一回でも優勝しないとなかなかねぇ…
阪神の暗黒期の捕手だってそんなに悪くはないと思うけど高い評価にはならんだろうし
阪神の暗黒期の捕手だってそんなに悪くはないと思うけど高い評価にはならんだろうし
264: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:29:10.36 ID:gpfySlYx0
久慈と関川出して大豊とバーターは見合うんかいな?
こんな感じだった
こんな感じだった
278: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:31:16.47 ID:WHHd4EZU0
>>264
久慈も関川も向こうでそこそこやれてたしな
結局ウィンウィンではあったんだが
久慈も関川も向こうでそこそこやれてたしな
結局ウィンウィンではあったんだが
290: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:33:47.65 ID:gpfySlYx0
>>278
トータルで見れば1番得したのは間違いなく星野
トータルで見れば1番得したのは間違いなく星野
292: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 06:34:25.84 ID:osIfuNoAr
>>278
優勝まであとアウト一個のとき久慈が守備位置で号泣してたんめっちゃ覚えてるわ
優勝まであとアウト一個のとき久慈が守備位置で号泣してたんめっちゃ覚えてるわ
コメント
コメント一覧
それと阿部
そもそも矢野が本格的に台頭したのは30歳過ぎてからやからな
谷繁や城島は20代前半から活躍、古田も入団直後から活躍、
これだけでも矢野は明確に遅れをとってる
そうなるともちろん総合成績でも分かりやすく劣るし、
単年でもトップに立つようなこともなかったから当然
生まれて来る時代が少しズレてりゃ文句無しの球界のナンバーワンキャッチャーだし
この後藤本投手今岡と星野時代は下位打線という概念がなかった。1週間に一度はムーアとかいう強打者が居座るし
当時の中日ファンの間でもなんで矢野を使わないんだ星野、と疑問を呈されていたのは間違いない。星野が保守的なのは五輪で岩瀬に執着してたので解るだろ?
だから矢野が正捕手で谷繁が中日来なかった未来は確かに存在したんだ。
矢野は犠牲になってた。星野の功績はトレードに出したことだけ。
これで集約。
野村が歴代序列1位
古田2位、城島3位、阿部4位、谷繁7位、矢野10位、里崎はそれより下
だからその辺は実際イメージ通りの数字と順番だと思うぞ
矢野は出てくるのが遅かった分少し不利だが
それでも日本史上10位の捕手って十分凄まじい捕手なんだけど、
なんか問題あるんか・・・?
コメントする