1: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:14:05.57 ID:4MW456xPx
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181227-00429849-nksports-base
<3>オープナーは増える レイズが今年5月に初めて試したオープナーの基本形は、初回に球の速いパワー系リリーフ投手を登板させ、2回以降に先発投手を起用するというもの。
この戦略が大成功し、レイズは今季90勝をマークしている。その影響で今オフはすでにパイレーツ、ブルージェイズ、ジャイアンツなど多くの球団が新たにオープナー制を導入すると宣言しており、
来季は激増する可能性も出ている。元祖であるレイズも、キャッシュ監督が来季は先発5枠のうち2~3枠をオープナーにする計画を公表し、レイズの後を追いオープナー戦法を使ったアスレチックスのメルビン監督も、
来季これを継続することを示唆した。今オフは先発投手が売り手市場になっているが、思うような先発補強が達成できなかった球団は、今後オープナーの導入も検討するのではないだろうか。
これや!!!
<3>オープナーは増える レイズが今年5月に初めて試したオープナーの基本形は、初回に球の速いパワー系リリーフ投手を登板させ、2回以降に先発投手を起用するというもの。
この戦略が大成功し、レイズは今季90勝をマークしている。その影響で今オフはすでにパイレーツ、ブルージェイズ、ジャイアンツなど多くの球団が新たにオープナー制を導入すると宣言しており、
来季は激増する可能性も出ている。元祖であるレイズも、キャッシュ監督が来季は先発5枠のうち2~3枠をオープナーにする計画を公表し、レイズの後を追いオープナー戦法を使ったアスレチックスのメルビン監督も、
来季これを継続することを示唆した。今オフは先発投手が売り手市場になっているが、思うような先発補強が達成できなかった球団は、今後オープナーの導入も検討するのではないだろうか。
これや!!!
2: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:14:56.70 ID:70z+w13/0
ようわからんけどこの運用で投手足りるん?
19: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:18:49.23 ID:5rQVifk20
>>2
むしろ中継ぎの負担軽減になるんやで
無駄にブルペンで投げなくて済むから
むしろ中継ぎの負担軽減になるんやで
無駄にブルペンで投げなくて済むから
38: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:58.14 ID:t0gL0HP20
>>2
投壊してロクなピッチャーいなくなるチームは炎上して交代し、さらに炎上して交代し…、なんて継投するから足りなくなるんや
最初から1イニング限定とかで決めて使えばそこまで不足にならない
投壊してロクなピッチャーいなくなるチームは炎上して交代し、さらに炎上して交代し…、なんて継投するから足りなくなるんや
最初から1イニング限定とかで決めて使えばそこまで不足にならない
4: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:15:42.67 ID:/qHyAY800
あのゲームおもろかったんか?
177: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:32:07.73 ID:Nejyd+et0
>>4
それオプーナ…
それオプーナ…
7: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:16:57.65 ID:7XgoeZe/0
これむしろ3回ぐらい投げてもらって抑えや中継ぎなしとかの方がええんやないか?
8: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:17:12.32 ID:wELMuUapd
初回のリリーフに7回投げさせたらもっと楽勝じゃね?
9: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:17:31.37 ID:NH0bjsDZd
これ意味わからん理論やわ
結局2回から投げてもその投手にとっては初回やん
結局2回から投げてもその投手にとっては初回やん
23: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:19:10.59 ID:HwSRkac60
>>9
初回は強打者の123番打者が絶対に並ぶからそこを抑えるのが重要という発想
初回は強打者の123番打者が絶対に並ぶからそこを抑えるのが重要という発想
29: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:22.07 ID:NH0bjsDZd
>>23
立ち上がりどうのじゃなくて単純に楽な打順から投げさせたいってことか
立ち上がりどうのじゃなくて単純に楽な打順から投げさせたいってことか
394: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:48:35.00 ID:ZnFvl9UA0
>>23
456も1発あって怖いやろ
456も1発あって怖いやろ
409: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:49:28.36 ID:bwQzoiA9M
>>394
下位打線も意外な一発を打ってきそうで怖いしな
そう考えると出すとこなくなるじゃん…
下位打線も意外な一発を打ってきそうで怖いしな
そう考えると出すとこなくなるじゃん…
15: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:18:32.83 ID:7Ku0w+9/a
やっぱ初回の得点が一番多いんやろか
18: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:18:47.35 ID:cLHpNl5Ua
試合の立ち上がりの上位打線を確実に抑えていくスタイルか
20: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:18:57.00 ID:WhRXFVju0
栗山あたりがやりたがりそう
22: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:19:02.92 ID:DfiMvmAt0
意味あんのかこれ
温存したいときもあるやろ
温存したいときもあるやろ
24: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:19:15.69 ID:rdF+BUcO0
負けとか大差勝ちが続いて抑えの登板が中5日とかになったら試してほしい
30: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:25.39 ID:R0DBUAbH0
4番からならピンチ作った時も初回に比べたら楽だしな
33: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:36.17 ID:cn4WWnPD0
初回失点防ぐと勝率あがるんじゃね
34: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:38.26 ID:lMqzHureM
査定は?
投球回と防御率しか残らないよね
投球回と防御率しか残らないよね
46: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:21:38.09 ID:qbOwgxSD0
>>34
やるからにはそのチーム独自の査定作ったんじゃないの
ないと投手も納得しないだろ
やるからにはそのチーム独自の査定作ったんじゃないの
ないと投手も納得しないだろ
57: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:32.89 ID:lMqzHureM
>>46
まだ普及してないもんで
納得行く査定になるとは思えんがな
まだ普及してないもんで
納得行く査定になるとは思えんがな
37: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:20:55.46 ID:kHVU52ZK0
予告先発がすごいことになるな
42: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:21:27.23 ID:BTmppY+wd
立ち上がり悪いピッチャーはかわらねえよ
60: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:46.18 ID:kgTN2mrAa
>>42
立ち上がり悪いピッチャーが下位に向かう打順から投げられるのがデカいんだろ
立ち上がり悪いピッチャーが下位に向かう打順から投げられるのがデカいんだろ
44: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:21:29.16 ID:2y71991I0
MLBやと立ち上がり大量失点って日本より見る気がするし合うんやろうな
96: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:26:18.85 ID:WhRXFVju0
>>44
二番にバントマン置くのか強打者置いているかの差もありそう
二番にバントマン置くのか強打者置いているかの差もありそう
48: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:05.41 ID:UFVs3+k80
日本でどこがこれ一番先にはじめるかね?
192: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:33:05.86 ID:Xc+FxL+mr
>>48
そらハムよ
そらハムよ
49: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:07.64 ID:BDPB3JOWM
先発投手が炎上してさらにリリーフが必要になりそう
50: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:09.36 ID:2qkXQNnE0
中継ぎが2、3枚揃ってる強豪じゃないと無理やな
55: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:27.20 ID:z/dTed0z0
初回から田島投げさすなんて狂気の沙汰だわ
90: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:25:28.64 ID:o07i/VGR0
>>55
打たれたら完投させればええねん
打たれたら完投させればええねん
280: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:40:06.62 ID:roTUS/tA0
>>90
くそワロタ
くそワロタ
712: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 08:12:37.39 ID:B+lCfGKXd
>>55
9回に投げさせる方がもっと狂ってるぞ
9回に投げさせる方がもっと狂ってるぞ
56: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:29.50 ID:CZYoC4JTa
ラミレスがやりそう
三上(1)-井納(5 2/3)-砂田(1/3)-パットン(1)-山崎(1)
みたいな感じで
三上(1)-井納(5 2/3)-砂田(1/3)-パットン(1)-山崎(1)
みたいな感じで
58: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:36.23 ID:VI2TxKHV0
ラミレスやらんかなこれ
59: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:22:41.60 ID:RwSlPQUR0
オプーナ勤め終えたら帰るんやろか
63: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:23:07.06 ID:BDPB3JOWM
投手がたくさんいないと無理やないか
67: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:23:27.14 ID:Sms9Qzop0
ローテの谷間にやるとかはかなりいいと思う
79: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:24:51.12 ID:t0gL0HP20
むしろ先発投手陣揃ったチームはこの戦略使いにくいから弱者の逆転の発想
レイズはロンゴリア出したりして再建しようとしてた中これやりだしてはまったわけやし
その前にヒッターズパークのロッキーズがこれやってたがその時は上手くいかなかった
レイズはロンゴリア出したりして再建しようとしてた中これやりだしてはまったわけやし
その前にヒッターズパークのロッキーズがこれやってたがその時は上手くいかなかった
86: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:25:18.29 ID:ZquG+gyI0
日本でもどっかしらやってみてほしい
89: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:25:21.57 ID:fLjOi5gIM
苦手な立ち上がりに強打者相手にするか下位相手にするかってかなり重要やろ
112: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:27:54.48 ID:L9uZrJkY0
>>89
日本だと予告先発見て一番投手二番コバヤシとか出来ちゃうじゃん 向こうは予告先発って無いの?
日本だと予告先発見て一番投手二番コバヤシとか出来ちゃうじゃん 向こうは予告先発って無いの?
125: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:28:51.09 ID:5rQVifk20
>>112
予告先発に合わせて1番投手2番小林にしてその試合の勝率上がると思う?
予告先発に合わせて1番投手2番小林にしてその試合の勝率上がると思う?
92: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:25:52.99 ID:LqQ6lpSe0
予告先発がなんの意味もなくなるな
93: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:25:54.12 ID:Rc5kIZe9M
4番なら四球で出しても盗塁されなそうだしな なおカープ
103: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:27:00.40 ID:iln3zUj70
日本でも日本シリーズ最終戦とか総力戦になりそうな時はやってもええんちゃう
104: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:27:01.42 ID:vb64NWVva
先発中継ぎ抑えっての自体が古いんやろ
155: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:30:54.04 ID:t0gL0HP20
>>104
まさにそれ
そもそも分業制自体も数十年前に先発完投型に対する新しい対抗策やったんやし
時代によってそれに対抗する戦略が出てきただけの話
時代の流れ無視してセオリーが~常識が~言ってる奴を覆すってこと
むしろそう言って奴がまだいる間はより効果的
まさにそれ
そもそも分業制自体も数十年前に先発完投型に対する新しい対抗策やったんやし
時代によってそれに対抗する戦略が出てきただけの話
時代の流れ無視してセオリーが~常識が~言ってる奴を覆すってこと
むしろそう言って奴がまだいる間はより効果的
171: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:31:39.59 ID:5v6WZAirM
>>104
なら記録の付け方とか変えろよ
オープナーやってもなんも残らん
なら記録の付け方とか変えろよ
オープナーやってもなんも残らん
203: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:33:45.96 ID:6rcUzAHK0
>>171
ホールド的なものでエエんちゃう、オープナー専用のオープン的なのあればエエやろ初回ゼロ封で付く何か
ホールド的なものでエエんちゃう、オープナー専用のオープン的なのあればエエやろ初回ゼロ封で付く何か
107: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:27:19.51 ID:zo27AkWL0
MLB189年の各回の得点割合 ※延長は含まず
1回27.1%
2回15.2%
3回7.1%
4回3.5%
5回2.1%
6回3.1%
7回11.9%
8回15.7%
9回14.3%
1回27.1%
2回15.2%
3回7.1%
4回3.5%
5回2.1%
6回3.1%
7回11.9%
8回15.7%
9回14.3%
134: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:29:11.42 ID:gL3f8PI80
>>107
こマ?
むしろ今までなぜやらなかったのか不思議なレベルやんけ
こマ?
むしろ今までなぜやらなかったのか不思議なレベルやんけ
150: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:30:11.30 ID:6rcUzAHK0
>>134
結局2回がそれになるだけでは…?
結局2回がそれになるだけでは…?
158: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:31:01.11 ID:5rQVifk20
>>150
打順の巡りが違うのでそうはならない
打順の巡りが違うのでそうはならない
181: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:32:29.93 ID:6rcUzAHK0
>>158
三番最強打者説は崩れるかもな
三番最強打者説は崩れるかもな
115: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:28:06.63 ID:ujzol0Qo0
1枠増えるからありっちゃありやな
表ローテは先発にそのまま頭から行かせるとして
裏ローテの1イニングづつで週3イニングを投げてあとお休みって感じか
年に72イニング程度
表ローテは先発にそのまま頭から行かせるとして
裏ローテの1イニングづつで週3イニングを投げてあとお休みって感じか
年に72イニング程度
116: 風吹けば名無し 2018/12/29(土) 07:28:09.16 ID:jvw9Lsfs0
契約更新で揉めそう
コメント
コメント一覧
肩すぐ作れるやつはあんまメリット感じ阪神週何回オープナーさせるかとかも考えなあかんやろから明日からハイとはならんやろうし
そうなると打てない下位打線の選手の打数が増えて打てる上位打線の打数が減るから結局不利になるわな
初回を抑えるのは更に楽になるし
頭から相手よりカードを一枚多く切るんやから、それなりのメリットが無いと話にならん
とくに日本は打順に役割を求めるから、打てる選手を上から並べてるチームも少ないしな
DHの無いナ・リーグ(セ・リーグ)やと同点やビハインドでもそうなるわね
投手に打席が回ってきたら代打を送るから、今までよりさらに中継ぎの消耗が激しくなる
逆に先発は軒並み消化イニングが減るやろう
まあDHが無いとペナントでは非現実的な作戦やな
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