1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:08:59 ID:bV3
適当に考察とかまとめる



2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:10:28 ID:ps9
新劇の設定はいまいち心がときめかないんだよなあ
なんでやろ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:13:14 ID:bV3
>>2
庵野が良くも悪くも大人になっちゃったんだと思うよ

最初のテレビアニメは庵野のガチ厨二病が作品に影響してたけど、
今はもう大人としてちゃんと制御してると思う

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:12:13 ID:bV3
まずは適当に謎をあげてく

・タイトルが「ヱ」ヴァンゲリヲンからシンは「エ」ヴァンゲリヲンに戻ってる
・シンエヴァンの最後の記号はまたやり直すって意味の音楽記号
・月にカオル君の棺がいっぱい
・14年前から仕組まれた子供達って?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:12:30 ID:pVq
いつやるんや?
もう最初のリメイクから10年たったぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:13:11 ID:ps9
初代エッヴァはカルト的人気やったけど、そこからカルトを抜いたのが新劇って感じや

10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:16:02 ID:bV3
・ヒロインの名前が護衛艦の「あやなみ」同型艦の名前に統一された話
・月に血がついてる問題

めんどいから適当にかいてく

16: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:20:28 ID:ps9
>>10
式波ってそういうことけ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:18:04 ID:bV3
・月に変な血みたいのが付着してる
・月にカヲル君の棺たくさん
・カヲル君これから起こることを知ってるご様子
・サブタイトルに(not)の有る無し
・タイトル名の表記が変わる
・そもそもシンが付いちゃう

14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:19:09 ID:bV3
>>12
をまとめると
新劇場版のストーリーはループしてて、
なおかつ違う物語へ分岐していくのは間違いない

13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:18:21 ID:JYH
どうせ回収されず終わるぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:20:38 ID:bV3
そのループの仕方は多分時間の逆再生かパラレルワールドへの移行なんだけど、
なんでかその物語のループを流れてる場所がある

それが月なんだよね

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:22:51 ID:7YP
アスカって白いたくさんの使途にやられた後どうなったん?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:23:23 ID:ps9
>>18
シンジくんに首を絞められる

22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:24:49 ID:7YP
>>20
なんでや
シンジくん糞やな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:23:21 ID:bV3
月とその月の住人であるカヲル君はなぜかこのループの影響を受けてない

それはカヲル君が前の世界の話を覚えてること
月に前回の世界の出来事の痕跡っぽい血の跡があるのと
前回の世界で活動したカヲル君が出てきたっぽい空の棺がある

以上のことから分かる

21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:24:35 ID:S5l
はよ空白の14年間明らかにしろ定期

26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:26:46 ID:HLj
破のクソ熱展開を戻して

27: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:28:12 ID:bV3
つまり

・月はループしないで同じ時間が流れ続けてる
・地球は同じような時間をループし続けてる

このループの中に旧作のTV版とかも含まれてるのかはよく分からないが

・月はループの影響を受けない
・月にはなぜかカヲル君の肉体の予備が沢山用意されてる
・カヲル君が死ぬとカヲル君の魂は月にある予備の肉体へ戻る

っていうシステムになってるのがうかがえる

29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:30:40 ID:ps9
ループ物ってかなり早い段階でそれを視聴者に分からんせんとアカンわけやん

30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:33:50 ID:bV3
そんでサブタイトルの(not)ってのが

・you are (not) alone あなたは一人じゃない
・you can (not) advance あなたは成長できない
・you can (not) redo あなたはやり直しできない

当たり前だけどこのnotが有る無しで意味合いが真逆になるわけで
このループを繰り返す世界とこのループから抜け出た世界の両方がある事を示唆してるんだろうなと

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:35:39 ID:bV3
一人で成長できず、同じ過ちを何回も繰り返し続ける世界と

仲間と成長して、前の過ちをやり直す世界

2つあるよーって解釈できる

33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:37:26 ID:bV3
>>31
の同じ過ちを繰り返し続ける世界が「ヱヴァンゲリヲン」

そして、昔の過ちから抜け出た世界が「シン・エヴァンゲリオン」なんだろうと

32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:36:52 ID:ps9
イッチの解釈が正しいとすれば、ループ物なのにループ物と認識されてない
新エッヴァは、なんちゅーかうーんってなってしまう

34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:38:12 ID:bV3
>>32
いやいやループ説は破の公開初期からあるでよ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:39:30 ID:ps9
>>34
説でしょ? ループ物のおもしろさって、見てる人が全員それを理解してて、
いかにループを終わらせるかやん。それが理解されてなかったら、何もおもしろ所ないで

39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:44:27 ID:uTH
>>35
ループという設定を使っているだけですループモノの作品ではないんやろ
仮面ライダー龍騎とかみたいに

46: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:56:13 ID:ps9
>>39
それやと面白い部分が無くなるっちゅーか…

ループしてる面白さって、ループの原因が謎で、その謎に迫ることやろ
ループしてるかどうかも不透明だと、謎に迫りたい気持ちも起きない。だから魅力もない

55: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:06:10 ID:uTH
>>46
せやからただ単に設定の一つとしてループを取り扱っているだけやって言うとるのや
ループをどうこうしようとかそれ自体がではない作品もあるねん

36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:41:48 ID:bV3
まぁそんな訳で「ヱヴァンゲリヲン」の結末は「序」に戻る

そしてもう一つ、そこから「シンエヴァンゲリオン」が始まる

37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:43:23 ID:ps9
序から10年やっけ?
そんだけ時間かけて「実はループ物でした!」ってなっても「ふぅん」としか思えん

40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:46:05 ID:bV3
あと「序」「破」ときて、なぜ「Q」なのかも謎で

何かしら「急」を他の何かとダブルミーニングしてるのは分かる
ループのターニングポイントがQかなっていう

41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:49:33 ID:bV3

大きな謎としては
「仕組まれたゼーレの子供達」
「空白の14年間」
「なぜか歳をとらないエヴァパイロット」
とかもある

42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:52:21 ID:09z
ループしてるんやったら漫画も入れて欲しいわ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:54:17 ID:C2M
作中でループ要素なんて欠片も出てきてないのになんでループものだってわかるん?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:55:41 ID:09z
>>43
カヲルくんの発言聞いてたらループ説の欠片くらいは出てきてるで
それを元にあとはファンの誇大解釈やろ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:54:44 ID:6hY
エヴァは漫画で終わったやん
あとは蛇足やで

48: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:57:03 ID:bV3
仕組まれた子供達っていうと

マリ、綾波、アスカ、シンジの4人なんだろうけど
その中で最初に生まれたのがマリ

まぁ諸々の設定を加味するとゲンドウと同世代だろう
そんでもってシンジを「ネルフのワンコくん」呼ばわりな所からするとマリはネルフとは違う別の目的で動いてることがわかる
「自分の都合に大人を巻き込むのは気がひけるなー」とか言ってるし

リツコも知らないエヴァの裏コードとか知ってるあたり物語の核心に近い人物なのは間違いない

49: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:59:14 ID:ps9
「空白の14年間」「なぜか歳をとらないエヴァパイロット」

こういうのも原因を考察したい気が起きないし、そういう設定なんやろって思ってしまう
みんなが思ってるのは「さっさと(設定の)説明しろや」やろ。解きたいと思う謎になってない感じ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:00:06 ID:09z
エヴァは使徒に対抗する人類の葛藤の物語であって、ループっていう設定はスパイスでありメイン所やないんやろ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:02:38 ID:bV3
そんでまぁ話がぐっちゃぐちゃになってる訳だけど
なんでかっていうとそれは色んな奴の思惑がぐちゃぐちゃになってるからなわけで
だいたい

・ゲンドウ(と冬月)の思惑
・ゼーレの思惑
・マリの思惑
・カヲル君の思惑
・シンジの願望
・ユイの願望
・使徒がやりたいこと

この辺がスッキリしないと物語はスッキリしない

56: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:07:24 ID:bV3
そんで細かいことはわからんけど大雑把に書くと

・ゲンドウ(と冬月)の思惑
→人類とかどうでもいいからユイちゃとまた会いたいよおおおおおおお!!
・ゼーレの思惑
→死海文書のシナリオ通り人類をさらなる高みへ導くぞい
・マリの思惑
→???
・カヲル君の思惑
→シンジ君を幸せにするよー☆
・シンジの願望
→僕は綾波と添い遂げるんだあああああ
・ユイの願望
→たぶん息子の幸せを願ってる
・使徒がやりたいこと
→リリス?アダム?とニコイチになるんごおおおお

58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:09:33 ID:bV3
そんでまぁ話の根幹になる設定がまず死海文書+ゲンドウもその中身を知らない死海文書外典

ここがエヴァ世界のストーリーの根幹になる設定がある

59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:11:50 ID:bV3
あとまぁ時間ループは神と等しい力を手にしたエヴァにのったシンジ君が
「こんな世界はいやだああああああ!!また始めからやりなおすんごおおおおお!!!」
って言ったら余裕でタイムリープくらいします

63: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:18:45 ID:bV3
あとはずーっと作中に出てくるS-DAT最後に物語を動かすキーになるのは間違いない

64: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:19:25 ID:HLj
碇シンジ育成計画の世界もぷちえう“ぁの世界もモグ波の世界もループの結果の一つなんやで

65: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:23:07 ID:S5l
>>64
モグ波をさらっと混ぜるのはNG

66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:25:00 ID:HLj
>>65
なんなら90年代に大量発生した夢小説もループの結果の一つやで

68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:26:12 ID:S5l
>>66
ファンの2次創作までループに含むのか
なら同人誌も...?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:28:15 ID:uTH
no title

どうすればコッチのルートに乗せれるんや…?

72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:30:03 ID:HLj
>>70
見る度草生える

74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:35:07 ID:bV3
そんでもって

破の時点では月にいるカヲル君とマーク6についてゲンドウと冬月はほとんど知らない様子

月とマーク6、そしてカヲル君はザーレの管轄であってネルフのものではない

物語の構造的に実はゲンドウの最大の敵は実は使徒ではなくゼーレなんだよね

75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:36:19 ID:bV3
なんでかって言うと

使徒の出現とから死海文書に書かれてるわけで
ゼーレやネルフからしたら相当苦戦するのは分かってるけどたぶん倒せるって確信がある

76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:38:55 ID:bV3
だから使徒の殲滅は既定路線なわけで

使徒を殲滅した後、神と同じ力を持つエヴァをどう使うのか?
って事こそが真の問題

ってのは旧作の映画を見ての通り

77: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:41:24 ID:bV3
それはゼーレもゲンドウも分かってるけど
使徒はうっかりすると人類滅亡させるし手を抜いて対処できる相手じゃない

だから使徒を殲滅する迄は少なくとも表面上はゼーレとゲンドウは協力し合わないといけない
でも、お互いに使徒を倒した後の「神の力」を巡って駆け引きをしてるのが破までの世界

78: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:42:57 ID:uTH
旧劇はエヴァシリーズみたいな作り物でもインパクト起こせるんか思った

79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:43:23 ID:bV3
そんで破~Qってその間だけでたぶん映画が2~3本作れるくらいの出来事が起きてるんだけど
庵野はそれを僅か数十秒の予告編に凝縮するってことをやってくれやがってる

そのせいでうっかり忘れかけてるけど
この破~Qの間にゲンドウはゼーレを倒してるんだよねたぶん

80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:45:50 ID:bV3
このゲンドウvsゼーレの戦いでせっかくカヲル君がニアサードで止めてくれたのに
サードインパクトが起きて人類がほぼ滅亡してしまったという

84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:01:29 ID:bV3
マリがゲンドウやユイと同世代で物語の核心に迫る人物なのは間違いない

だとすると当然、ゼーレや人類補完計画のことも知らないはずがないし
マリの性格を加味するとゼーレやゲンドウの思惑に賛同するとも思えない

つまり、マリはゲンドウ達と同じくらいの時期にゼーレの目的を知り、
そして独自にゼーレとゲンドウの策略を阻止しようと動いてる

もちろん、使徒殲滅までは共通の目的だから、そこまでは歩調を合わせるのは前提としてね

86: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:03:24 ID:CKo
Q公開直後からしばらくこういうの楽しめたけどいい加減期間空きすぎてなあ…
ストーリーの妄想ふくらませるのは楽しいけど続きが出て答え合わせができてこそやろ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:04:54 ID:bV3
>>86
さっきアマゾンプライムで破ひさびさにみて
シン待ちきれなくなったワイの戯れや

87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:04:06 ID:bV3
破の予告でマリが綾波と密会してるシーンがある

Qではレイにアンタのオリジナル(=ユイ)はもっと愛想が良かったって言ってるから
マリとユイはもともと面識があり、しかもレイがユイのクローンである事すらも知ってる事になる

90: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:06:26 ID:bV3
そんでもって、今回のゼーレって人間じゃなくて第一始祖民族の魂をモノリスに保存したものみたいだね

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:14:00 ID:bV3
第1始祖民族(ゼーレ)が神様っぽいものと何か約束する
その約束が書いてあるのが死海文書と外典

神様との約束を実行するのに何千年もかかってもう肉体維持できなくなったから、
ゼーレは魂をモノリスに保存して肉体を捨てる
そんでもって約束の実行をするために人間を裏から操るよつになった
ゼーレから直接指示をうける人間はリリン(人間)の王と呼ばれるようになった

時は流れてゼーレはゲンドウを新しいリリンの王認定した

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:17:30 ID:bV3
ゲンドウはゼーレを利用してユイの復活を画策
その為なら人類なんてどうでもよくなる

この辺でマリがゼーレとゲンドウの思惑を知り「こいつらほっとくと人類終わりや!アカン!」ってなる

まぁでもとりあえずした倒さなきゃ人類滅亡しちゃうから表面上はゼーレとゲンドウとマリは協力してる

98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:23:10 ID:bV3
約束の日が近づいてきたから使徒対策にネルフ結成

ネルフ職員は基本ゼーレの事は知らないけど
加持とかミサトとか一部の人間は存在に気づいて「なんかおかしい」ってなる

使徒ワラワラ来はじめる ←ここまでが序

99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:25:10 ID:NaR
まぁマリがゲンドウやゼーレ以外の第三勢力あるいは個人で動いてるのは間違いないやろな
たぶん加持が所属してる組織に所属してるか協力してるか創設したか
破のインパクトでおそらく壊滅orヴィレに吸収されたかその前身になったと思われ
ユイへのレズ感情で動くならゲンドウ側にいるはずやから割と人類側の味方やろな

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:30:15 ID:bV3
色々あったけど順調に使徒を倒していく

最強の拒絶型(死海文書談)の使徒来襲
こいつ倒せばほぼ全クリだやったぜ!

最強のやつ倒したら初号機は神様になるんやで~
ここまでワイの思惑通りや~(ゲンドウ)

よし、とりあえずここで一時休止や
ゼーレ「カヲル君初号機とめてきてや!」
カヲル「あいあいさー!」

初号機串刺し←ここまでが破

103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:32:17 ID:bV3
ここから空白の14年間が始まるわけだけど
ここのポイントが

「もう使徒はほぼ全部倒した」

って事なんだよね

104: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:33:35 ID:uTH
新劇で周りの接し方が良くなった分シンジちょっと前向きになってるやん思ったらQでボロカスなの草

106: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:35:27 ID:bV3
>>104
破で「周りの為じゃなく、自分の為に突き進むのよ!!」みたいなこと言ってたミサトが、Qで手のひら返してるのホンマ草

105: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:34:28 ID:bV3
つまり、

この時点でゲンドウとゼーレとマリは足並みをそろえる必要がなくなる

んで、この辺りから加持やミサトも、ゲンドウやゼーレが今の人類を守るどころか滅ぼそうとしてる事に気づく

109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:37:35 ID:ps9
主人公シンジくんと無関係に進んでいく勢力対立…
どう楽しめって言うんや…

110: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:38:03 ID:LhW
>>109
そらホモ展開よ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:41:29 ID:uTH
ゲンドウもゲンドウや
シンジが目的遂げる為のキーマンならもうちょい取り繕え

112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:44:03 ID:bV3
最強の使徒倒したことで新しい使徒襲来がなくなる
つまりもうネルフは不要になる

ネルフ職員がゼーレに拘束される

ゲンドウあっさりネルフを見捨てる

加持「ゼーレは不要になった俺たちネルフ職員を全員始末するつもりだ。あとはみんなを頼んだぞミサト」
ミサト「あとは頼んだって、アンタもしかして…」
加持「今のネルフをまとめられるのはミサト、お前しかいない。俺が逃げ道を作るからその間に行くんだ」
ミサト「バカ…!」

どーせこういう展開

113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:55:55 ID:Gan
>>112
加持「シンジきゅんによろしくな・・///」
ミサト「バカ…!」パァン

これでいろいろ解決

114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:00:23 ID:UsR
公開する前に日テレが金ローでこれまで3作を三週連続でやりそう

116: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:03:14 ID:bV3
>>114
やるやろなぁ

115: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:03:03 ID:bV3
今回のゼーレは使徒と人間を融合させようとしてるみたいやね

117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:06:12 ID:bV3
ゼーレの目的は群体としての不完全な生命である人類を1つの完全な生命にステップアップさせること

ゲンドウの目的はエヴァと融合したユイと自分が融合して永遠に一緒にいられるようになること

118: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:07:47 ID:ps9
旧エヴァのゲンドウの目的はユイの復活っぽかったな
自分が融合どうこうは無かったように思える

119: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:09:00 ID:bV3
別にユイと一緒になるだけなら、全ての人類が1つになる
ゼーレの人類補完計画をそのまま実行すればいい

でもゲンドウはあくまで「ユイ」という個人と「ゲンドウ」という個性を持った2人のままで再開したいんだ

全ての人間が混ざってしまったら、それはもうユイではなくなってしまうし、神聖な自分とユイの間に不純物(関係のない人間)が混ざって欲しくないんだ

131: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:41:00 ID:ps9
>>119
新作のゲンドウはそんなんか
旧作ゲンドウは「せめて人間らしく」なるためにユイを求めてた感がある
実際、旧劇ではユイと再会した直後に父親としてシンジに謝罪できるようになってる

120: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:10:29 ID:uTH
Qに出てきた使徒っぽいやつらはなんやねん

121: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:10:51 ID:bV3
神の力を手に入れて何者にも邪魔されず永遠にユイと一緒に居続ける事がゲンドウの目的であり
ゲンドウにとってゼーレの補完計画は邪魔なんだ

122: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:15:30 ID:bV3
他の邪魔な使徒を全員抹さつしないと神様になっても不十分みたい

123: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:18:25 ID:bV3
ゲンドウ「ワイが使徒になってユイと合体ふるんごおおおお」
ゼーレ「ゲンドウに途中まで任せて最後だけゲンドウと抹さつすれば楽チンだよね~」
ゲンドウ「ワイなめたらあかんで~」
ゼーレ「ぐえー、しんだんご」

124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:31:58 ID:bV3
それにしても新劇はアダムが4体もいるせいでストーリーの理解がだいぶめんどくさい

126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:33:22 ID:bV3
セカンドインパクト時にアダムが4体いる

Qでアダムの器って話がある

てことはアダムの器にアダムの魂を入れたものが4体揃わないと完全なインパクトは起こせないことになる

127: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:34:13 ID:bV3
その内のひとつがマーク6(器)とカヲル君(魂)なのは間違いない

128: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:35:05 ID:Gan
カヲル君まだ何人もおるんやろね

129: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:35:45 ID:bV3
てことは本来ならカヲル君以外に
アダムの器が3体と
アダムの魂をやどした人間または使徒が3人居ることになる

130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:38:49 ID:bV3
マーク9はアダムスの器と明言されてるので確定

他の候補としては初号機、13号機、リリスあたりかな

132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:41:06 ID:bV3
オリジナルの器はマーク6(とマーク9?)だけで

あとは模造品の器であるエヴァで代用してるってのが大筋だと思うけど

133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:42:31 ID:ps9
旧作ゲンドウはなんでか知らんがユイはんがおらんと人間らしい行動を取れない人間や
六分儀が碇によって安定してたんやなという名前ネタ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:45:42 ID:bV3
>>133
新作の方もユイがいないとメンタルヤバイってのは同じだろうな草

134: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:44:37 ID:bV3
器はエヴァで代用できても、仲間である魂だけは模造品では代用できないはず

じゃあその魂はどこにいるの?となると旧作も踏まえて
1つはカヲル君、もう1つはオリジナルのレイ(初号機に取り込まれたレイね)
そして後2人、アダムスの魂を入れられた子供がいるわけどけど

その子供たちこそゼーレに仕組まれた子供達としか考えられなくない?

136: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:47:38 ID:zM3
関係ないけど破の綾波救出の下りはウルトラマンネクサスの副隊長救出のシーンに似てたンゴねぇ

137: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:50:16 ID:bV3
候補としては当然シンジ、マリ、アスカの3人になるが

まぁシンジはほぼほぼ確定じゃないかという気がする
ゼーレの保険とか言われてるし

138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:51:45 ID:bV3
あとは先に不労になってたマリが仕組まれた子供達かなと
やけにゼーレの事情にも詳しいし

でもアスカも研究所で育てられたって設定らしいし難しいな

139: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:53:50 ID:bV3
いやでもそもそも綾波と名前の整合性をもたせてる時点で
アスカとマリもレイと同じ境遇な気がするぞ

140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:55:47 ID:bV3
ゼーレのシナリオ的には

カヲル
レイ
マリ
アスカ
の4人がアダムスの魂入れるべく運命を仕組んだ子供であり

シンジはその保険だったのかも

141: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:56:45 ID:bV3
そしてゲンドウの策略でカヲルを失ったから
その保険としてシンジを利用したって感じかな

143: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:00:59 ID:bV3
オリジナルのアダムスが4体
使徒はその分裂体みたいな存在で
エヴァはさらにその劣化コピーみたいなもの

144: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:03:16 ID:zM3
結局リリスは何がしたかったんですかね
なんかあっさり処理されてましたけど

145: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:07:22 ID:bV3
>>144
旧作の白い月と黒い月の設定が生きてるなら
自分と似てるけど違う種族の宇宙人(アダム)の子孫に
こぞってレイプされそうになってるただの遭難者なんだよなぁ

147: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:10:26 ID:bV3
まぉでも、リリスがアダムスの内の1体だと思うけど

148: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:18:50 ID:Gan
ユイっていろんな人から愛されてる重要キャラなんやろうけど
あれはあれでそうとうヤバくない?

149: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:20:30 ID:bV3
>>148
今作は回想シーンでさえユイが登場してないからなんとも言えないなぁ

152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:25:15 ID:ps9
>>148
冬月のジイさんが自分に向ける感情を理解してたとするならヤバイ
そうだとするなら案外したたかな女やで

151: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:23:10 ID:bV3
予告編でマリが全裸だったのが気になるんだよなぁ
場所的にもレイの培養室的な感じだったし

153: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:26:12 ID:ps9
ゲンドウはユイを利用するために近づいたんやけど
意外とユイから利用されていたのかもしれない説

154: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:29:57 ID:bV3
そもそも、今作における完全なインパクトを引き起こす条件がまだ不明なんだよなぁ

155: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:30:58 ID:bV3
アダムス4体が必要ってのもあくまでセカンドインパクトの状況から推測するとって話だったし

156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:31:44 ID:ps9
旧作エヴァでのユイの面白さというのはゲンドウをトチ狂わせるという1点にある
トチ狂ったゲンドウは手段を選ばず赤木親子をドンブリにして利用しつくすという鬼畜ぶりや

157: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:31:55 ID:bV3
旧作では第1使徒であるアダムが1体だったけど

今作におけるアダムス4体は使徒とは別枠の存在みたいだしよく分からん

158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:33:49 ID:bV3
そもそも今作におけるリリスが前作同様にアダムとは全く別の存在なのかも分からない

159: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:36:22 ID:bV3
あくまで、基本的には旧作の設定を踏襲すると考えるなら

リリスはアダムスとは別物
他の使徒はアダムスの子孫だから分裂体みたいなもん

ってなる

160: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:36:26 ID:ps9
鋼鉄のガールフレンドを映画化した方が良かったんやないかなって
少なくともあれは理解できるで。番外編としてよう出来てたと思う

161: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:37:53 ID:bV3
そんでもって旧作はアダムの命の実とリリスの知恵の実を融合して究極生命体になるぜえええ!!って話だったんだよなぁ

162: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:41:46 ID:pCz
基本的にはやっぱ
ゲンドウ「マッマに会うために他のすべてを犠牲にするやでー」

シンジ「パッパワイのことも見てやー」

カヲル「シンジくんすこなんだ幸せになってほしいんだ」

これやん?

164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:42:14 ID:bV3
>>162
これやな

163: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:41:59 ID:bV3
となると
・リリスの肉体=セントラルドグマに貼りつけ
・リリスの魂=ポカ波

・アダム①の肉体=マーク6
・アダム①の魂=カヲル

・アダム②の肉体=マーク9
・アダム②の魂=???

・アダム③の肉体=???
・アダム③の魂=???

・アダム④の肉体=???
・アダム④の魂=???

165: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:42:30 ID:2nr
シンで畳めるんかね

166: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:43:20 ID:bV3
>>165
シンでヱヴァンゲリヲンを締めて、
シンサリーズを開始するんやと思うで

167: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:44:22 ID:uTH
まだ続くのか…

168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:44:23 ID:bV3
アダムの魂にシンジ、マリ、アスカを当てはめると数がピッタリ合うんだよなぁ…

170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:44:57 ID:pCz
還元されてミギー状態だったアダムがいまはマークxやからカヲルもいっぱいおるでーなん?

今度こそとか、また3番目とか口ぶりから同一のカヲルくんやと思ってたわ

171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:49:32 ID:bV3
>>170
カヲル君はレイと同じように肉体は沢山あるけど魂は1つのパターンやと思うだよなぁ

175: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:07:51 ID:bV3
むしろ新劇エヴァなんて設定考察以外の楽しみ方ないやろ

176: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:16:30 ID:bV3
ヴンダーとか神ごろしとかアシュラ男爵みたいなエヴァとかキース化したゲンドウとかDSSチョーカーとか
とにかくQで新しく詰め込まれたエンタメ要素は全てクソダサい上につまらんからなぁ

177: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:19:02 ID:bV3
新しくエンタメとして詰め込まれた要素が軒並みゴミだから、
あとは設定考察して答え合わせドキドキしてまた以外の楽しみしかない

178: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:21:14 ID:bV3
大人の都合で90年代のアニメを現代風にリメイクしつつ、
新シリーズとして新展開するぞっていうのを意気込んだんだろうけど

想像以上に新設定のQが不評やったから方向転換余儀なくされて
大人の都合でタイアップしてた色んな関連各社との調整中って感じやろ

179: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:23:29 ID:pCz
劇中劇でしたとかやらないかぎり別にええわやりかねないけど

180: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:52:17 ID:zM3
TV版の声優みんなジジババになってて草ですよ

142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:00:22 ID:zM3
早く続編作ってくれよなー頼むよー