コロナで経営悪化…阪神・谷本副社長、厳しい査定選手に説明　虎９選手更改

2020年11月28日

カテゴリ:
阪神

26: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:25:45.44 ID:C9cYGy7M0

コロナで経営悪化…阪神・谷本副社長、厳しい査定選手に説明　虎９選手更改
https://news.yahoo.co.jp/articles/0024dd2870db2bf58225ff8c3837632738d761da

32: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:28:27.90 ID:C9cYGy7M0

日本プロ野球選手会が中日に抗議文「信頼関係を維持できない状況」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c86ca291f933e25cf61616789c7919a94fca3f9
「球団代表の言動に強く抗議し、所属選手に対する十分な協議を求める申し入れを行いました」

10: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:18:27.98 ID:alk/P26+0

選手会から抗議文とかこえーよ

12: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:19:31.47 ID:WDmtNpog0

選手会抗議文出したんだ

18: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:22:44.57 ID:zrlTWELJa

>>12
それに対して球団代表は全く問題ない選手会がおかしいとかのたまってるw

14: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:21:02.53 ID:guBLrbKh0

中日大問題になってて草
ストーブリーグ主役やな

15: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:21:05.64 ID:UOMyniWo0

他球団笑えんぞ
来年も切実な問題や

17: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:21:38.74 ID:Hyj9ewQg0

中日の騒動にダルビッシュが首を突っ込むのも時間の問題か

20: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:23:38.60 ID:tyjonJqn0

大野にお金使いすぎたんやな

21: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:23:51.56 ID:QNmz9A5n0

阪神は主力への出し方次第で問題になる
まだ先かな

22: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:24:05.06 ID:bTs4kcSY0

中日のフロントやっちゃったな

23: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:24:46.65 ID:CMPS7kEk0

これじゃ不満タラタラで判子押してしまった周平がバカみたいじゃないか

48: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:37:06.43 ID:q6B/oHNK0

>>23
周平はFAで出て行きそう

24: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:25:23.15 ID:l7Zrg/Ez0

なんか結構なことになっとるな

29: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:27:23.42 ID:tyjonJqn0

コロナの影響はあるさ
中日の場合は加藤が喋りすぎ言動も

30: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:27:33.59 ID:bTs4kcSY0

大野の残留に金かけ過ぎたんだろうな
コロナの減収もキツイし

31: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:28:07.20 ID:alk/P26+0

がっつり上がりそうなの大山近本梅野秋山くらいやろ
コロナの連中強気には出れんやろうし

37: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:31:05.17 ID:q6B/oHNK0

大野残すために金かき集める必要があったんやろ
選手一律減額して大野資金にしてるだけや中日は
新井みたいに出るべきやったのに

40: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:31:43.09 ID:C9cYGy7M0

プロ野球選手会が中日・加藤代表に抗議文　保留者続出の契約更改めぐり「信頼関係を維持できない状況」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2a84bcb60c2a5c726eecf72ab8a891050dc26eb

日本プロ野球選手会が保留者続出の中日へ異例の抗議文「信頼関係を維持できない状況が発生」
球団代表は「説明はちゃんとしているつもり」と反論
https://news.yahoo.co.jp/articles/54d622fe20c678259e1386a683e540406f50247f

42: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:32:50.95 ID:q6B/oHNK0

福留も中日戻れそうにないなw

45: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:35:21.63 ID:IjBe2B5S0

大野「残留します」
阪神「えっ！」
中日「えっ！」
大野「えっ！」

46: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:36:25.16 ID:C9cYGy7M0

中日の契約更改をめぐっては初日の26日に木下拓が増額提示を受けたが、
約2時間30分の交渉の末、サインを保留。会見では保留理由を
「僕が88試合に出たのもAクラスに入ったのも初めて。初めてのことが重なったので、
金額がどうでなく、もう少し時間をください」と説明していた。
一方、加藤代表は長時間交渉の理由を「金額です」とした上で
「今年については査定を基に出した金額をこれっぽっちも譲るつもりはない」と話した。

草ｗｗｗ

50: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:38:29.29 ID:LysP2f5i0

中日さんもやっべえなしかし

51: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:38:44.64 ID:+thh/chJa

中日はFAなりポスティングなりで無理矢理にでも大野を放出すべきだったな
フランチャイズプレイヤーを作りたい気持ちは分かるが内部崩壊してるやんけ

52: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:38:45.72 ID:riqcIgtM0

でも高橋周平ブレイクまで8年かかってるからな
諦めないでくれてありがとうって感謝は球団にないのか

54: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:39:36.77 ID:76Hk0mW40

これは阪神が責任を持って
大野の保有権と年俸を肩代わりすれば中日の選手の生活も守られるっちゅう話にしようやｗ

56: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:40:15.22 ID:iAngx4or0

>>54
ホワイトナイトやな

58: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:40:55.94 ID:q6B/oHNK0

>>54
大野のメンツが立たんやろ
中日で優勝したいいうとるのに

60: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:41:41.13 ID:iAngx4or0

>>58
大野はドナドナ出荷

55: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:40:05.88 ID:hrzNAiDna

うちも厳しいのは分かるけど、ホンマに納得いく説明してやれよ…
大山近本梅野辺りが銭闘しだしたら察するわ

57: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:40:33.45 ID:LysP2f5i0

厳しいのは分かるんだけど
あそこの代表選手に対して煽り入れてくるからな

谷本が同じことしたら大炎上やろ

59: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:40:57.06 ID:v/UNCnlN0

あーあ大野残っちゃったせいで他の選手苦しんでる

67: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:43:39.98 ID:q6B/oHNK0

>>59
祖父江「俺たちの給料上がらなくなるけら出て行け」

ギャグじゃなくなってて草

62: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:43:04.58 ID:o+OQtT9/0

阪神の場合は上げるべき選手上げといたら何の問題もないから良かったな
ダウンやクビの選手も妥当な面子しかいないし
イトカズが年俸上がってたのは笑ったが

65: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:43:37.40 ID:l7Zrg/Ez0

保留したら揉めてるとか銭闘とか簡単に言われるけど
自分の権利で生活かかってるんやししっかり話すべきやわ

66: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:43:38.50 ID:G+qpzGAr0

山田しかり大野しかり
つなぎとめた結果
身動きできんくなるやろね

ウチは今のとこ完璧や

70: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:44:26.27 ID:zrlTWELJa

>>66
３０歳以上のベテランほぼ全員首にしたからな阪神

69: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:44:09.10 ID:E9ByWZbS0

梅野は出て行かれないよう甘めに
近本大山はコロナ関係なしにあげてやってくれ

73: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:45:15.77 ID:G+qpzGAr0

糸井にも谷本斬鉄剣振り下ろす気がするわ

74: どうですか解説の名無しさん 2020/11/28(土) 21:46:00.35 ID:zrlTWELJa

>>73
糸井は1億て噂出てるよな

コメント一覧

- 1. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:43
- まあ阪神は主力でもコロナクラスター起こした人らには年俸を上げないための大義名分があるからな

- 2. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:43
- 中日のせいでいちいち説明しなきゃいけないから大変だな

- 3. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:44
- この状況だから選手に直で投げ銭できるなら全然する🙋‍♂️

- 4. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:47
- 他所のこと気にしてもしゃーないけど中日の加藤さんの発言は外向きに説明するためのものではないわな。あれで外向けの態度のつもりじゃ選手相手にはどんな高圧的な態度なのかって見られてもしょうがない
  
  その辺谷本さんは少なくとも外向けの対応はできているようで良かった

- 5. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:48
- どこの球団も今年は懐事情が大変よ
  だがそれとは関係なく加藤球団代表の言動がアレすぎたって話

- 6. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:50
- 親会社の業績悪化なんか知らん、それはお前らの努力不足やろ、そんなことより俺の年俸上げろと主張できる強いやつは阪神にはおるかな

- 7. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:51
- 流石にここまで更改した面子は妥当すぎて文句も言えないでしょ
  桑原はちょっと厳しいかもだが年齢も考えたら仕方ない

- 8. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:51
- 梅野ははっきりいうけど、近本大山は低かったら保留しちゃうんやろか(上がるやろけど)
  所帯持ちの近本はともかく、大山とかいくらでも首を縦に振りそうな気がしてきた…

- 9. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:52
- >>6
  それはただのワガママ野郎で褒められたもんじゃないやろ

- 10. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:54
- >>8
  適正金額はあるとは言え結局は実績とその年俸に本人が納得するかどうかやから、なんでも首を縦に振るのも欲がないとか納得のうえなら別に横からヤーヤー言う理由もないかな

- 11. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:54
- 上がった分は寄付するつもりやからな

- 12. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:55
- 誠意は言葉ではなく金額や
  コロナだなんだと理由つけて年俸を抑えようとするのは誠意がない
  
  と言う人は出て来んかな

- 13. 名無しの虎
- 2020年11月28日 22:58
- 糸井1億とか高すぎて草

- 14. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:01
- なんか変なコメついてるなと思ったら連投してる人がおったわ

- 15. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:01
- >>6
  親会社の不祥事で業績悪化したならそれぐらい言ってもいいかもしれんけど、今回のコロナは世界規模の話やしそんな強気な選手おらんやろ

- 16. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:03
- 一軍戦力でコロナ組は全員現状維持って感じかな？
  下げる必要はないと思うけど上げたら文句言われそうやな

- 17. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:07
- 中日の加藤球団代表は前から畜生発言繰り返してたし一個人として大っ嫌いやったから今回の件でだいぶスカッとしたわ

- 18. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:08
- >>16
  主力だと骨折＆コロナで半分しか出場してない糸原の査定が気になるわ

- 19. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:09
- >>17
  楽天みたく金ありませんってはなから白旗ふりゃあええのに、変に尊大な態度とるから余計に反感かってもとるな

- 20. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:09
- 今の阪神は選手も球団もマスコミ向けの配慮ある言動ちゃんととれてて
  綺麗事通すし
  この前の選手会アンケートでも阪神の選手は球団への不満が少なかった

- 21. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:10
- >>18
  出場数は少ないけど出たら活躍してたしなー難しいところや

- 22. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:13
- まあ阪神の減俸された選手に関しては谷本の言う通りこれまでが甘めに付けてた位だと思う
  
  中日の事情はよくわからんけど、高卒一年目からウェスタンで中々の成績残して一軍の試合にも出た石川の年棒まで下げるのは流石にかわいそうに感じるな

- 23. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:13
- 阪神は増田獲るはずと言ってた人たちいるけど、
  査定にコロナを持ち出して厳冬更改してる時点でそんな金使うわけないんだよなぁ
  下手したら増田の年俸で新外国人3人くらい連れてこれるからな

- 24. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:15
- >>18
  結局出場試合数が正義だしキャプテン&出た試合は良かったことを含めて最大現状維持くらいと違うかな

- 25. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:16
- >>23
  補強の金はあるっていってたしそれはそれじゃないの
  まだ阪神は主力が交渉してないから現段階で言えることじゃない

- 26. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:16
- 少なくともここまでの阪神の査定は桑原がちょい厳しいかなーくらいで大体妥当
  まあ主力組がどうなるかやね

- 27. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:17
- コロナクラスター宴会の罰則的な意味合いの査定はないと思うが、
  コロナでの抹消で単純に1軍登録日数や出場試合数がそれで減ってるから査定は確実に落ちる
  それが普通に罰則みたいなもんだ

- 28. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:19
- 福留「誠意は言葉やない。金額や！」
  ↓
  Dフロント「えっ」
  ↓
  Dフロント「そうか言葉を選んでも意味ないんやな」
  ↓
  NPB選手会「誠意がない！言葉がひどい！」
  ↓
  Dフロント「えっ」
  
  なぜ両面で勝負しようと思わないのか…

- 29. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:21
- >>27
  まあ1番のペナルティって年俸が下がることやからね

- 30. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:21
- >>23
  更改用の資金と補強資金は分てるやろ。ある程度の増減あるって言ったって各人±1000万程度なんだからある程度金額は目処がついてるよ。その上で福留能見球児ボーアの資金がほぼ丸々浮いて糸井が大幅減俸となれば少なくとも外国人を引っ張れる分は浮いてるし、増田に関してもするかどうかはともかく参加するだけの資金はあるやろ

- 31. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:21
- 身売りが妥当やろ
  とっととゴールドマンタイガースにでもなりやがれ

- 32. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:21
- >>13
  最初の3年はops.800越えだし、今年に限って言えば外野手3、4番手ぐらいだからな（外野の番手論争は他でやってくれ）
  そもそも高山や中谷が情けなさすぎるのがいけない

- 33. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:22
- >>25
  いや増田なんてないから絶対
  騒ぎたがりの関西スポ新ですらもうずっと触れないの見たら分かるでしょ
  補強費は普通にスアレス引き留めと外国人8人体制でしょ
  ダメ押しにここに来て谷本がFAに積極的でないことをわざわざ言うくらいだし、
  Cランクくらいの選手ならともかく、年俸3億以上でないと獲れない増田なんて絶対にありえん

- 34. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:22
- 荒れそうなのは年俸そこそこでコロナや離脱があった糸原岩崎あたりか？
  公傷もある反面内規違反でコロナ感染してる負い目もあるから選手側もふざけた金額じゃなければ抗議しにくい
  阪神は野手の年俸査定が甘く投手は厳密に査定というがどうなる

- 35. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:24
- >>30
  ないから
  そんな推測なんかより、FAに消極的という状況を責任者がわざわざ言ったことの方がよっぽど根拠ある

- 36. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:26
- >>35
  推測いうけどじゃあ福留能見球児ボーア糸井分の金は一体どこに消えるんや

- 37. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:28
- >>36
  そんなもん来年以降もどうなるか分からないのに、使い切る必要ないやろ
  予算使い切らないと困る省庁やないんやから
  それこそ来年以降も試合減っても選手の年俸は保証していかないかんのやし

- 38. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:28
- チケット収入の減収凄そうやしない袖は振れんわな

- 39. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:30
- 確実に今年年俸上がるの野手は大山、近本、小幡、木浪、FA絡みで梅野、投手は秋山、青柳、小川、馬場くらいやないの

- 40. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:30
- >>6
  ただの頭おかしい奴で草

- 41. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:30
- >>35
  うちにきそうな選手がいないって発言と西、糸井の在阪志向考えればマネーゲーム以外の条件面での苦戦が考えられるしそれを動かすだけの金を積んでまで増井を取りに行くのは消極的なだけちゃうんか？
  
  今オリックスとはいえ奥さん東京にあるんやろ？出稼ぎ終えて在京志向強くてもおかしくないで

- 42. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:31
- そら鉄道旅行不動産が主要産業の阪急は今年とんでもない状態やからな
  そらそうよ

- 43. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:31
- >>37
  じゃあ同じ理論で溜め込んでた金は阪神抜群に多いんだからコロナで困窮して金がないってほどでもないって考えないとおかしいやろ

- 44. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:34
- 熊谷が穿いたパンツとか売れる奴には150万とかで売れるやろ、やれ

- 45. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:35
- >>44
  矢野の勝負パンツ売り出した球団やぞ。選手監修インナーウェアくらいならマジで売りそう

- 46. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:36
- >>44
  そんなもんショップに置いたら即完売不可避やろ

- 47. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:37
- >>44
  ブルセラをやめろってどっかの怖い顔した龍の化身に怒られそう

- 48. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:37
- >>44
  希少価値でいうなら○○さんの髪の毛とか

- 49. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:38
- >>47
  誓って殺しはやってなさそう

- 50. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:38
- >>43
  今は、やろ
  今年や来年だけで終わる話ではなさそうなんだから、先のことを考えるのが当然
  コロナは下手すると10年続くという試算もあるし、多少は緩やかになってきても毎年苦しむ問題になるかもしれん
  ちょっとくらい溜め込んでる云々なんてスズメの涙やで
  数年後にどっかの球団無くなっててもおかしないで

- 51. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:39
- 「厳しい選手査定」で草
  阪神でここまで更改されたメンツなんかほぼクビ寸前か二軍要員か高卒ルーキー程度やんけ
  谷本の言う通りこれまでが高すぎたんや
  タイトル獲得した主力クラスに現状維持提示して揉めてる中日とは訳が違う
  糸原は2度離脱したから下がる可能性あるけど他の選手は微増～倍増の範囲でしょ
  近本大山梅野秋山あたりは高評価されるやろな

- 52. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:39
- >>45
  そう言えばそんなパンツあったなって思って、公式オンラインショップ見たら在庫なしで草
  
  案外買うんやね驚いたわ

- 53. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:42
- >>52
  実際いざってことになって脱がせてみたら矢野の勝負パンツ出てきたらめちゃくちゃ笑うわ

- 54. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:43
- >>45
  カープの謎グッズとか量の問題もあるとはいえ売り切れるし
  謎グッズは需要あるんやろな
  純金のノムさん像とか

- 55. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:44
- >>41
  オリの増井やなくて西武の増田や今話題になったんのは

- 56. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:45
- >>50
  じゃあ大野獲得の動きはなんやったんや、とか、今阪神で報道されてる外国人みんな高額やけどどうやねんって話になるじゃん？実情は金はあるけど増井に高額出すほど欲しくはないってのが合ってると思うけど？
  
  結構歳いってる中継ぎなのに3億スタートラインってうまみないやろ

- 57. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:46
- >>55
  あ、素直にミスった。すまん

- 58. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:48
- >>51
  正直ここまではなんのコメントすら無い妥当なメンツしかおらんからな。主力の増額が少なかったとかじゃないと今年のしぶちんっぷりがどんなもんかは分からんわ

- 59. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:48
- >>36
  どこに消えたかと言われれば、収入減少に対して不採算部門をコストカットして縮小均衡する為に消えたんやろ

- 60. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:58
- >>31
  GSのことを言ってるんだろうけど、外資系企業が日本で球団持てないことも知らんアホか？

- 61. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:59
- 少なくとも保留は出ていない
  満足はしてなくても納得はしているんだろう
  中日見てたらそれができてるだけでも十分

- 62. 名無しの虎
- 2020年11月28日 23:59
- 今年に関しては誠意は金額ではなく言葉と来年以降の計画やからな

- 63. 名無しの虎
- 2020年11月29日 00:05
- >>60
  身売りだの解散だのいうのは煽りカスの常套句やぞ

- 64. 名無しの虎
- 2020年11月29日 00:05
- 選手本人が納得して判子押してるなら外野がとやかく言ってもしゃーないしな
  実際の年俸とグッズのロイヤリティとか細かい契約はわからんわけやし
  
  FA間近の梅野とか活躍した大山近本秋山とかには一発サインしてもらえるぐらいの査定をして欲しいけど

- 65. 名無しの虎
- 2020年11月29日 00:41
- まぁここ数年保留出てないし大丈夫やろ

- 66. 名無しの虎
- 2020年11月29日 00:57
- 当落選上の選手に対しての査定ならまぁ妥当かと
  その代わり主力には出した成績にしっかり応じた査定をしてもらえれば

- 67. 名無しの虎
- 2020年11月29日 01:23
- >>1
  言うてコロナやらかしたやつで上げるほどのヤツおるか？って思ったけど岩崎おんな

- 68. 名無しの虎
- 2020年11月29日 01:23
- 大野が宣言して中日を救え

- 69. 名無しの虎
- 2020年11月29日 03:05
- >>67
  あと陽川、馬場も上がるぞ
  木浪もいつものシーズンなら上がってもおかしくない

- 70. 名無しの虎
- 2020年11月29日 06:18
- >>35
  なんかこう「もしかしたらあるかもしれないねー」って言ってる所をこういう全否定で返す人おるな
  100%増田取るべきなんて言ってへんよね
  極端な話0%の意見と10%の意見でしかないのに強引に言い合いしてるようなもんや

- 71. 名無しの虎
- 2020年11月29日 06:28
- 同じ話をするにしても物言いが大事ってことがよく分かる事例やな
  せめて「今年は状況が厳しいので理解してほしい」「業績が戻った頃今年の分を上乗せするように努めたい」
  とか言えば実際できるか分かんなくても選手もそうですねってすんなりハンコ押せるのに
  減額するつもりはこれっぽっちもないとか情状はしないとか、なんで強気なんや…って話やし