阪神めっちゃ若返ってない？？

2021年03月24日

カテゴリ:
阪神

1: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:45:53.23 ID:7+dmoUlOd

あんだけベテランばっか言われてたのに

4: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:49:35.28 ID:VTzs/kPpd

野手の外様も糸井山本しかいないな

5: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:49:53.23 ID:WH5GX6ED0

30代が糸井ぐらい

6: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:50:18.77 ID:DKwOIPux0

セ・リーグ
オープン戦年齢別打席数

言うほどじゃね
大山とか近本みたいな大卒や社会人で良い選手が居ても、高卒の生え抜き野手がおらんとなかなか若返らない

12: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:52:04.44 ID:e80KijsN0

>>6
阪神で41以上て誰や？

13: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:53:26.42 ID:DKwOIPux0

>>12
多分糸井
糸井39歳やけど今年40歳なるからこの表は数え年換算なんやと思う

15: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:54:01.77 ID:GJFRDIahr

>>13
梅野とか今年で30やけど
現時点で30以上サンズと糸井しかいない

22: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:59:27.26 ID:e80KijsN0

>>13
なるほど
サンガツ

14: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:53:45.72 ID:lcrTOnpYd

>>6
巨人が高齢化してる

27: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 06:01:31.64 ID:pqL/9Yv20

>>6
そんな若くないな高卒若手がおらんのは寂しい

10: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:51:30.97 ID:pVztXevWd

金本はいい選手ピックアップしたな

16: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:56:01.09 ID:e9Jwm7gu0

佐藤とかいう宝くじ
強すぎる

18: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:58:25.90 ID:r3CInnF50

能見→開幕一軍
福留→開幕レフト候補
鳥谷→開幕ショート候補

放出した選手も活躍の場ありそうで何よりや

21: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 05:59:08.09 ID:kRQy/1g60

やっぱり本気で若返り図ったら5、6はかかるんやな

24: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 06:00:07.56 ID:593+21ik0

どうせベテランに頼り出すみたいな事も無いからな
もうおらんもん

29: 風吹けば名無し 2021/03/24(水) 06:02:27.71 ID:rTVBHcHE0

あんだけロートルだらけで30手前でも阪神なら若手とか言われてたのにな

コメント一覧

- 1. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:15
- かつての阪神を思えば、今の阪神は若返ってるってことやろ

- 2. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:17
- 高卒野手に関しては小幡とかを一軍で使おうと思えば使えたけどみっちり二軍に漬けただけやしな
  井上に関しては怪我やけどたぶん万全だったとしても佐藤がいたから使いどころなかった
  オープン戦の打席数で言うほど若くないというのは違和感がある

- 3. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:19
- 金本が打ち出した超変革がほんまに超変革やった
  ここしばらくドラフトが面白くてしょうがないわ

- 4. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:29
- 学徒動員して若返ってるとかいうのも阿呆らしいしな。

- 5. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:45
- 実際シーズン始まると19～24の野手とかほぼ出てこやんしな
  主力が25～30ぐらいに固まってる阪神は間違いなく若返ってるよ

- 6. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:46
- 1位投手だれか
  2位吉野
  今年も勝ち組

- 7. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:50
- 他球団で24以下で実際戦力になってるのって村上ぐらいやない？
  高卒野手なんてどこもそういうもんでしょ、オープン戦だからちょっとお試しで使ってただけで

- 8. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:51
- 2015辺りを思えばまともな年齢構成しとると思うけどな
  これ以上の若返りってなるとベテラン抜きの超変革レベルになるけど、それこそまともなチーム編成じゃないやろ

- 10. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:56
- ヤネキがデイリースポーツで初めて佐藤についてコメントしとるわ
  まあテレビで見た範囲でと言ってるとおり、当たり障りない評論やったけど
  むしろ、佐藤を見て他の若手は奮起しろ言うてるところにママの愛が出とるわ

- 9. 名無しの虎
- 2021年03月24日 09:56
- >>5
  24までの選手が学徒動員される所は大抵弱いからな

- 11. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:06
- >>9
  根尾や奥川もいい選手だけど開幕スタメンやローテに入るチームはヤバいよね

- 12. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:16
- なによりドラフトが上手くいってる成果や
  金本時代にはいまでいう佐藤のポジションが大山で、大山のポジションが衰えが目立ってサードにコンバートした鳥谷だったわけだからチーム力の向上は顕著だといえる

- 13. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:16
- 元スレ6の表、ヤクルトと中日が19～22くらいの若手の打席数多く見えるけど、あれは根尾・岡林とか濱田・村上を起用し続けてたからやぞ
  阪神は22～27の層に主力が集中してるから、"主力の年齢'"という意味で若いのは間違いない
  他のチームには30中盤のベテラン主力がいるからな
  過去のドラフトの歪みを半ば強引に解消してる形
  大山近本らの世代が主力になってくれたおかげでここ数年は高卒も増えてきてる

- 14. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:31
- 10代で戦力になる選手は球界全体でも一握りだからな
  野手なら小幡は1軍に置いてもいいくらいだし、投手は西純や及川がオープン戦投げてるし
  むしろ10代選手が頑張ってる方ではないか？
  主戦力は20代だし、30代中盤から後半がレギュラーだった頃に比べたら格段に若返ってるわな

- 15. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:39
- そもそも今の戦力が歪になった原因は、戦力が整ってた時期に獲得した高卒がほぼ全滅したせいだし、戦力整ってきたなって適当に高卒を取るのは絶対NG
  高卒だから取るんじゃなくて高卒の中でもいい素材を取るようにしないといけない
  その点奥川くじに突っ込んだり西純井上及川あたりが頑張ってるから心配はいらんと思うが

- 16. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:40
- だいぶ若返ったけど、やっぱり高卒が少ないからもう高齢化一歩手前まで来てるんやな
  
  コスパや確率論で言えば高卒は割に合わないらしいけどどうなんやろな
  
  森下や佐藤、村田みたいな大卒が毎年取れるとええんやけどな
  柳田や山川、佐野みたいな素材型やと高卒取るのとそんなに変わらんし

- 17. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:41
- >>11
  根尾も二遊間で開幕スタメンならええけど、レフトスタメンとかチームの他の外野手何やってんの状態だしな。

- 18. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:42
- >>15
  外から戦力補強するようになった後に分離ドラフトが始まって、高卒ドラフトは嫌々指名してるんじゃ無いかって位に酷かったからな
  大社卒も酷かったけど、それよりも遥かに酷かった

- 19. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:43
- >>16
  あまりにも偏った高卒ドラフトを連続して行うと失敗するな
  即戦力→素材→即戦力みたいに断続的に補充していかないと
  その年のドラフト市場とかの状態でも変わってくるし

- 20. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:46
- >>16
  高卒の選手なんて他所も19〜22のうちにそうそう起用できない
  オープン戦の打席で比べるから阪神があまり若返りできてないように感じるけどペナントレースのスタメン平均年齢比べたら若い方のはずやで

- 21. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:47
- >>13
  村上はノーカンにして欲しいわ
  ただ、ヤクルトは濱田だけでなく、二軍では岡岡コンビがかなりいいみたいだし、内山も早速マスク被ってるみたいで高卒に力入れてるみたいではあるけど

- 22. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:48
- 言うほど高卒って1軍に何人もいるか？
  全員が村上レベルじゃないんやぞ

- 23. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:52
- >>16
  今の若返りも大卒メインで実現したし別に高卒は必須ではないけどな
  高齢化した原因は戦力にならない世代があったせいだからきちんとドラフトでいい素材を集めて育成をすることが重要
  社会人ばかりなら困るけど高卒は少なくても問題はない

- 24. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:57
- >>7
  根尾　藤原　安田　これを開幕に使おうとするやつ

- 25. 名無しの虎
- 2021年03月24日 10:58
- まあ糞ドラフトの時期はまだベテランがいないという形で跳ね返ってはいるんだけども、主力が稲井だった頃よりはるかによくなった
  
  あと最近の編成はくじ引きに負けてもいいと思ってちゃんと競合取りに行ってるのが嬉しい
  ドラフトはくじ引きに行った方が理論上は期待値高いはずだし、いい選手を取りたいというのがしっかり見えてよい

- 26. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:04
- >>7
  広島の坂倉がおる
  二軍の成績がしっかりとあるセの野手プロスペクトは、村上、濱田、坂倉、山下、石川くらいやな

- 27. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:11
- >>21
  まあノーカンは言い過ぎやけど、あんな球史に残るレベルの高卒野手なんかそう簡単に当てれないからな
  変に羨んで我も我もと高卒指名するのは危険
  ちゃんとチームの弱点を把握して適材適所でやっていかないと

- 28. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:13
- 高校野手なんて毎年1人取るか取らないか位で丁度ええんやろな
  
  阪神の主力はやっぱり、大卒、社卒やし、そこをしっかりと取るのが大事だわ
  他のチーム見たって、柳田、源田、山川、宮崎、佐野、青木と高卒で無くてもええ選手はいっぱいおるし、そう考えると高卒の成功確率とか、育つまでの時間、その間の枠の問題とか諸々考えると高卒取るのはただの見せ掛けのファンサでしか無いんちゃうかね
  
  まずは大卒、社卒の当たりをしっかりと見極める
  どうしても当たりが無い場合は高卒を指名する
  これが正解やと思うわ
  
  そう考えると今年のドラフトは100点に近いかもな

- 29. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:14
- >>22
  実はそんなにいないよな

- 30. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:15
- >>20
  そう考えるとやっぱり育った段階で指名する大卒の方が圧倒的に合理的やな

- 31. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:16
- >>23
  たしかに、毎年大卒で当たりを引き続ければ高齢化する事は無いはずやな

- 32. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:25
- >>31
  逆に毎年高卒でハズレを引き続けても高齢化はするしな
  大卒か高卒かはそのときの主力の年齢バランス次第で何年後に戦力になってほしいかの計画によるくらいの意味しかないね

- 33. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:33
- >>32
  一度育ったら長い間活躍するケースの方が多いし、年齢バランス的にも当たりなら大卒で十分やな
  考えれば考える程わざわざ高卒を取る理由って少ないと思うわ
  今みたいに他のチームが甲子園のスターに群がる傾向がある時こそ、合理的に大卒確保していくべきかも

- 34. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:34
- >>27
  村上みたいな特例中の特例あげて高卒がぁ、とか言われても困るよな
  普通はただでさえ成功するか分からない選手に枠を与えて数年待たなきゃいけない訳で

- 35. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:34
- >>22
  当たればデカいけど12球団見渡しても高卒から当たるのってレアなのよね
  とくに野手は
  当たればデカいから村上や坂本みたいなのが目立つけど、その裏で死屍累々

- 36. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:37
- 金本就任から真面目に育成開始して５年で健全化したわ
  19～20も井上西純及川小幡が控えているし大丈夫

- 37. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:38
- >>35
  特例が目立つだけで、実際はあたりはすごい少ないよね

- 38. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:41
- >>32
  名前は出さないけどそれで失敗してる球団あるわね
  
  個人的には大卒中心で、高卒もちらほら取る今のやり方がかなり上手くいってると思う
  一年だけみたらばらつくやろうけど、3年5年でみたら大卒6その他4になるくらいの

- 39. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:49
- >>38
  それは単純に見る目の問題じゃね？
  まずは大卒を優先して指名
  枠が余ったら高卒を指名、くらいでええと思うわ
  
  高卒は全体の1割もいたら十分やろ
  ただ、大卒に当たりが無いと思ったらそこはちゃんと高卒を指名すべきやと思うわ

- 40. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:51
- >>39
  ほんまそれ
  高卒はハイリスクハイリターン
  高卒で大事なのは数よりも質
  ドラフトの基本は大卒やわ

- 41. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:52
- 高卒やからとか低身長やからとか〜大学やからとかじゃなくその年のドラフトで良い選手を純粋に狙っていって欲しいわね
  年齢って言っても30なる前に劣化する選手もおれば40までやっとる選手もおるし、均等やから良いって一概に言える訳でもないし

- 42. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:57
- >>37
  しかもあまり早く出てきたらメジャーに出荷されるから言うほど長く貢献してくれるわけでもない

- 43. 名無しの虎
- 2021年03月24日 11:58
- >>41
  それにつきるわね
  高卒だろうと大卒だろうと外したらその層が無くなっちゃうわけだから
  まあくじ引きとか時の運もあるけどその場しのぎじゃない編成ビジョンを持ち続けて欲しいね

- 44. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:02
- 単純に若いってだけじゃなくて
  まだまだ若くて戦力になってるのが多いのがウチじゃろ

- 45. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:16
- 今とてもいい状態やけど、大山近本など主力野手の年齢が固まってるから、今後のドラフトでその辺見据えた長期戦略必要になってくるわね

- 46. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:21
- >>45
  この年代が更に実力つけてみんな不動のレギュラー化してしまうと
  チームは強くなるが下の世代に経験積ませにくくなって
  いずれ来る世代交代が難しくなる悩み

- 47. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:28
- スレチで申し訳ないのだけど、ニュースになってる柔道の英雄古賀の訃報
  
  サトテルのパパ、古賀が日体大の主将やったときの副主将やったって、前にここかどこかで教えてくれた人おって
  ソースなど確認してないからホンマかは知らんのやけど
  佐藤のバックボーンとして面白い話聞けたと思った直後のニュースでちょっとショックでな

- 48. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:47
- >>47
  調べたらほんまに同期で、サトパパも学生日本代表になってるんやな

- 49. 名無しの虎
- 2021年03月24日 12:51
- >>46
  そう思うと世代交代って難しいわね

- 50. 名無しの虎
- 2021年03月24日 13:57
- 高卒って4年後の引換券なのよね。いい素材取っても大卒一位ルーキー並に育つかは分からないし、早い段階で育てばメジャー行っちゃうから2軍育成4年、一軍実働5年とかになるからコスパ悪いのよね。正直藤浪のキャリアって球団側からすると理想やと思うわ。だから大卒で初年度からぼちぼちやる奴中心に指名したほうが良いと思うわ。