1: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:12:21.72 ID:mbGbij/8M
歴代ショート300本塁打は宇野、池山だけ(坂本で266本)
現役に至ってはシーズン二桁本塁打すら消滅
なぜこうなった
現役に至ってはシーズン二桁本塁打すら消滅
なぜこうなった
2: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:12:37.56 ID:mbGbij/8M
流石に打てなさすぎやろ
3: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:12:57.18 ID:mbGbij/8M
10年前は鳥谷とかナカジとか西岡とか色々おったやろ
4: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:13:17.62 ID:mbGbij/8M
今はアヘ単みたいなの多くね?
5: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:13:30.07 ID:udvjTCc0M
なんでなんやろ
6: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:13:47.70 ID:3Q6tqbkMM
守れる方が大切だから
9: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:15:29.89 ID:r27WhyCT0
カズオも300いっとらんのか
11: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:16:53.14 ID:mbGbij/8M
>>9
200ちょっとやで
200ちょっとやで
14: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:17:43.01 ID:w4dfeJ9F0
マジレスすると長打打てる奴はみんなセカンド行ったからだろ
昔は逆に長打打てるセカンドが絶滅してたからその逆になっただけ
昔は逆に長打打てるセカンドが絶滅してたからその逆になっただけ
16: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:18:24.40 ID:BEQBS+/n0
>>14
移り変わるよなあ
移り変わるよなあ
17: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:18:26.48 ID:mbGbij/8M
>>14
いや井口とかいたやろ
いや井口とかいたやろ
22: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:19:31.72 ID:w4dfeJ9F0
>>17
だけじゃん
それ以外は東出や田中浩康レベルや荒木レベルが打てる扱いされる超絶低レベル
セカンドの打撃レベルが上がったんよ
だけじゃん
それ以外は東出や田中浩康レベルや荒木レベルが打てる扱いされる超絶低レベル
セカンドの打撃レベルが上がったんよ
15: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:18:10.53 ID:mbGbij/8M
長打以外でもそもそもショートはWAR稼ぐのに有利なはずなのにこういう所にもランクインしてないし
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Tローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
20: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:19:19.94 ID:BEQBS+/n0
>>15
打撃との両立はもちろんやけど
中々長くやれるポジションちゃうしな
打撃との両立はもちろんやけど
中々長くやれるポジションちゃうしな
21: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:19:20.02 ID:3Q6tqbkMM
>>15
坂本って落合超えたんやな
坂本って落合超えたんやな
39: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:23:28.50 ID:RcjvfFUi0
>>15
ショートって35越えてやるヤツがほとんどおらんからね
ショートって35越えてやるヤツがほとんどおらんからね
40: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:23:31.23 ID:PvE8y8u2M
>>15
坂本が凄いのはもちろんやが他に吉田義男しかいないんやなショート
坂本が凄いのはもちろんやが他に吉田義男しかいないんやなショート
99: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:36:20.55 ID:YOTO0A7Na
>>40
豊田🥺
豊田🥺
97: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:35:36.44 ID:P4fPvpyEM
>>15
こうみると結局外野やな長くやれるのは
こうみると結局外野やな長くやれるのは
18: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:18:36.17 ID:I+DtUJ970
ショートってナンバーワンプレイヤーがやるのになんで打てへんねん
おかしすぎるわ
おかしすぎるわ
29: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:21:37.38 ID:/3nL0YnJ0
ショートは10年までだからな
31: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:21:54.64 ID:AIjCTiqI0
打って守ってなんてプロでも片方すら満足にできない選手ばかりなのにどっちも求められるのも酷やけどな
プロ野球自体が小粒になったような気はするけど
プロ野球自体が小粒になったような気はするけど
35: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:22:46.71 ID:PvE8y8u2M
>>31
いやショートはそういうポジションなんやからしゃーないやん
なんでショートだけ守れりゃええわで許されるんや
いやショートはそういうポジションなんやからしゃーないやん
なんでショートだけ守れりゃええわで許されるんや
49: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:24:42.74 ID:AIjCTiqI0
>>35
守れりゃええやってかショート守れるレベルの選手自体が少ないしその中に打撃もいい奴がおらんからしゃーないやろ
いたら坂本みたいに10年不動のレギュラーやろいないからこんな雑魚打者ばかりなんやろ
守れりゃええやってかショート守れるレベルの選手自体が少ないしその中に打撃もいい奴がおらんからしゃーないやろ
いたら坂本みたいに10年不動のレギュラーやろいないからこんな雑魚打者ばかりなんやろ
32: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:21:57.35 ID:8Sfeaay/0
結局坂本の代わりが出てこないのがショートの限界やわ
37: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:22:54.72 ID:AIjCTiqI0
>>32
歴代No1ショートの代わりがそんなすぐ出てきたらすげーわ
歴代No1ショートの代わりがそんなすぐ出てきたらすげーわ
42: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:23:41.92 ID:/obvsIzD0
長岡とかいうそこそこ守れてたまに1発ある若手
二桁ぐらいは打てるようなるんちゃう
二桁ぐらいは打てるようなるんちゃう
46: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:24:14.90 ID:Vv1bRKKq0
二岡もそこそこ打ってた気がするんだが気のせいか?
52: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:25:27.37 ID:I8hZjnnH0
>>46
通算で170本も打ったぞ
通算で170本も打ったぞ
47: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:24:19.91 ID:20DkpzEud
トリプルスリー達成する一塁手VS50本塁打打つ遊撃手
どちらか先にNPBの歴史に現れるか
こんな議論してるようなもんやろ適材適所って奴や
どちらか先にNPBの歴史に現れるか
こんな議論してるようなもんやろ適材適所って奴や
51: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:25:21.24 ID:PvE8y8u2M
>>47
走れる奴ファースト置けばいいだけやん
でも50本打てる奴でショートは守れんぞ
走れる奴ファースト置けばいいだけやん
でも50本打てる奴でショートは守れんぞ
68: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:28:31.84 ID:20DkpzEud
>>51
「置けばいいだけ」って思うやろ
野球終わるまで一生出ないぞ一塁手のトリプルスリーなんか
だってそこまで足がある奴は他の守備位置に回されるから
「置けばいいだけ」って思うやろ
野球終わるまで一生出ないぞ一塁手のトリプルスリーなんか
だってそこまで足がある奴は他の守備位置に回されるから
48: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:24:36.58 ID:PvE8y8u2M
中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5
長岡が思ったより指標悪いな
なんでや?
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5
長岡が思ったより指標悪いな
なんでや?
56: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:26:06.30 ID:I8hZjnnH0
>>48
地足が遅いから
地足が遅いから
66: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:27:40.12 ID:1zx41z9gd
去年の紅林見て今年楽しみにしてたんやけどな
全く成長してないしむしろ長打減ってて悲しくなったわ
全く成長してないしむしろ長打減ってて悲しくなったわ
69: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:28:36.85 ID:I8hZjnnH0
去年後半見てたら紅林は期待しちゃったわ
83: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:31:31.05 ID:1zx41z9gd
>>69
去年の日シリとか今年のオープン戦で大器の片鱗見せてくれて相当期待したのにシーズンでは当てるだけのバッティングばっかでガッカリしたわ
去年の日シリとか今年のオープン戦で大器の片鱗見せてくれて相当期待したのにシーズンでは当てるだけのバッティングばっかでガッカリしたわ
74: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:30:07.84 ID:Rzpb63oF0
ショートの本塁打王は宇野だけなんだよな
捕手の本塁打王もノムさんだけでいいんか?
首位打者もノム 古田 阿部 森 だけ?
捕手の本塁打王もノムさんだけでいいんか?
首位打者もノム 古田 阿部 森 だけ?
104: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:39:07.50 ID:vCIFYbGQM
>>74
そう地味にキャッチャーの方が打てるの多い
そう地味にキャッチャーの方が打てるの多い
81: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:31:18.12 ID:Z/NTNsnBM
キャッチャーはノム田淵阿部が400本超えとるけどな
ショートは300本すら3人しかいない
ショートは300本すら3人しかいない
85: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:32:04.83 ID:EWp6chO40
キャッチャーもやけど打てる奴は打力生かすためにもうちょい負担かからんポジションに回されるんやろ
87: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:32:43.74 ID:ijABeBKxM
>>85
ショートで打てるからってコンバートされた選手今いなくね?
ショートで打てるからってコンバートされた選手今いなくね?
91: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:33:25.68 ID:I8hZjnnH0
>>87
どっちかというと守備がひどすぎてコンバートやな
どっちかというと守備がひどすぎてコンバートやな
105: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:39:08.25 ID:oiQOsJFv0
強打のショートなんかリーグに1人いれはわいいほうやろ
強打求めるならセカンドでショートは守れて最低限打てるレベルで充分な感じやろもう
強打求めるならセカンドでショートは守れて最低限打てるレベルで充分な感じやろもう
106: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:39:24.79 ID:vCIFYbGQM
>>105
昔は結構いたやん
昔は結構いたやん
134: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:46:12.12 ID:oiQOsJFv0
>>106
昔はね
今は投手レベル上がったり素材自体が不足してるんちゃう
日本は投手が花形の世界なのがね
昔はね
今は投手レベル上がったり素材自体が不足してるんちゃう
日本は投手が花形の世界なのがね
124: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:43:01.32 ID:QAmds0YmM
時代とか関係あるんかこれ
普通にショートの人材難がエグいだけやろ
普通にショートの人材難がエグいだけやろ
131: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:45:24.52 ID:CEL+O+aQ0
最近は社卒ショート多いから
スケール大きいショートがいないんでしょ
スケール大きいショートがいないんでしょ
133: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:45:53.22 ID:/QtaCN7GM
>>131
それも関係あるかもな
高卒ショートまじで取らなくなったし
それも関係あるかもな
高卒ショートまじで取らなくなったし
136: それでも動く名無し 2022/11/14(月) 19:46:18.66 ID:4Fbk01LG0
ショートは世代交代の過渡期や若手がどんどん出てきとるからこれからよ
コメント
コメント一覧
本当にそれ
いつかは忘れたけど神宮の藤浪先発試合でショートの北條がエラーしまくって悲しくなったわ
もうショートは無理なんやなって
そして中野はようやっとる
巨人ばっかやな
阪神のサトテルとかこの中に並べる気がせーへんし、理不尽すぎてムカつくな
育てられるかは知らんけど、松井秀喜ぐらいは渡してほしかったわ
優勝と日本一も譲れや
鈴木誠也曲線や!とか言われてたのに翌年から消えていったけど、広島なら上手いこと育ててたんかなぁ
年俸上げすぎないように、野手を育てないように企ててるんちゃうかな
あまりにも野手が育たなすぎてこれはおかしいで
中谷も原口も高山も消えていったし💀
なるほどなるほど
つまりあれか、阪神は年俸を上げたくないから中谷の望み通り高打率を残す為の練習させたり高山の長打を増やすために増量させたり打撃センスの高い原口を捕手失格にするだけじゃなく大腸がんにさせて強制的にパフォーマンスを落とさせたって言いたいんやな
あほか
こいつコンバート好きすぎるやろ…
前期は今岡藤本関本、移籍組のシーツ新井平野
今期は輝大山中野をコンバート
納得できるのもあるけど動きすぎやろ
前期はまだ代わりに目星経ってたからいいけどショート小幡がこけたらどうすんねん
木浪でごまかし続けるんか
高卒の坂本土田長岡と大社の源田中野上川畑とかだし、鳥谷みたいなドラ1即戦力みたいな選手減ったよな。
来年のドラフトも今の所ショートはそんな厚くないし、結局小幡我慢して育てるしかないよね。
小幡は守備で貢献して小幡の打てないのは他の選手で補っていかないと
あんた病院行った方がいいよマジで
ピッチャーやキャッチャーに打力を求めても仕方ないのと同じやな
序列的にはピッチャー>キャッチャー>ショート>>>他ポジションだと思うけど
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