コメント一覧

1. • 1. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:35
   ID:irm1S06o0
   • こういう考え方も正しいわな
     一軍で育成して成長してる姿見るのも俺は好きやけど
2. • 2. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:40
   ID:R10V3Hmp0
   • 阪神は1軍で結果出んかったら落として2軍で調整させてるし、その上で若手にチャンスはやってる
     植田や森越がスタメン入りするのは結果出せる同じポジションの選手が行方不明になったからだし
     
     育成そのものを放棄しろというならヤンキース並の資金力ないと優勝は無理や
3. • 3. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:46
   ID:.D99i7SM0
   • この考えも良し、プロスポーツで結果のためにやってるわけだし。とは言ってもやらないと酷くなる一方じゃろ？と言うファンと半々くらいでいいんだよ。
     結果だけ求めて当たるまで監督交代みたいなチャレンジが始まったらさすがにヤバいけど。
4. • 4. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:57
   ID:iNAEoEn10
   • 個人的にはもうレギュラー格(梅野糸原大山北條)の育成は終わってて、来年からはこいつらが通年・複数年で結果残せるかの段階に来てると思う
     ただセンターだけは中谷が結局調子戻せなかったから誰か出てくるの待ち
5. • 5. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:58
   ID:.lpVJLu.0
   • 落合「今の阪神は完成されてない。五年は地道にやってみろ。三年では変わりそうで変わらないぞ。監督変わったらまたリセットだけどね。」
     広島も横浜も結果出るのに最低五年はかかったんだよなぁ
6. • 6. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 09:59
   ID:wRcyN.p00
   • 今年は育成というより層が薄すぎて使わざるをえんのやろ。それにしても感は否めんが。
7. • 7. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 10:06
   ID:IsnxFL2K0
   • やり方次第だわな
     一軍レベルメンバー揃えた中で少人数を我慢して出し続けるから育成になるわけで、勝負所でも無く交代させたりベンチにいるだけだったりはアカン
8. • 8. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 10:09
   ID:OqDuCUmR0
   • 育成を言い訳にしてはいけないけど阪神は長年育成をサボってきたチームだからなぁ
     それを1から作り直してる訳だからそこの産みの苦しみはある程度許容しなきゃけない部分もあるわな
9. • 9. 名無しの虎
   • 2018年10月10日 10:16
   ID:R10V3Hmp0
   • 由伸もそうだけど前の世代の怠慢で低迷してるのに、そのツケを払う役回りがボロクソに叩かれるのほんま糞
10. • 10. 名無しの公
    • 2018年10月10日 10:19
    ID:8bxXEuS30
    • まぁ、何年も続くと言いたくなるか
11. • 11. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:20
    ID:nVL2ewOO0
    • 育成できない無能集団の言い訳だわ
12. • 12. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:23
    ID:.lpVJLu.0
    • どんでん なんで梅野六番なん？→解説
      
      あんたがクリンナップとか育ててないからだろうに…
13. • 13. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:28
    ID:ZuK0lhkU0
    • 残念だな今のメンツは割と上澄みの方だぞ
14. • 14. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:32
    ID:RmA5ZyQz0
    • 野球ファンなんて、勝ったらポジる
      負けたら、今日の晩飯のことでも考えるのがいいわ
      贔屓が弱い時はアプリで結果を確認するくらいでいい
      ストレス溜めてまで野球観戦なんかする方がバカだわ
15. • 15. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:35
    ID:OqDuCUmR0
    • あれだけ野手が育って優勝した西武ですら一昨年までは3年連続Bクラスだからな
      育成なんてそう簡単にいくもんじゃないわな
16. • 16. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:35
    ID:U79zqQXu0
    • セリフも覚えてない奴を舞台に上げるな！ってのも分かるけど、最低9人は必要なんだから全員が完璧じゃないでしよ。でもこいつ、FA組やベテランが不調だったら若手使え言いそうだな。弱い時は何にでも文句言いそう。
17. • 17. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:39
    ID:bySukrV70
    • 2軍でいくら打ったって所詮2軍だし、2軍で好成績残したけど1軍ではさっぱり…みたいなのもたくさんいる
      ミスしてもある程度許容して、100打席程度は与える我慢強さは必要だろ
      打てないとすぐ変えたり、あちこちポジションたらい回したりするのは育成ではない
18. • 18. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:40
    ID:q0ycMme80
    • 素材が悪かったら育成もクソもないけどな
19. • 19. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:42
    ID:q0ycMme80
    • でもさあ
      おまえら大補強したら大補強したで文句垂れるやん
      この戦力を何もしないでどうやって上をめざせというのだおい
      星野さんが2年で優勝できたのはゴミを捨てて大補強したからだぞ
20. • 20. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 10:55
    ID:R10V3Hmp0
    • 星野阪神は生え抜きと補強のバランス良かったなぁ
      アニキ片岡矢野アリアスがおる一方で赤星今岡藤本八木桧山沖原井川と丹精込めて育て上げた生え抜きスターもおったわけやし
      これが揃えばそら優勝するわ
21. • 21. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:02
    ID:sIlHY4pJ0
    • 育てることと、勝つことは両立できない。by原辰徳
      巨人のV9時代も川上は毎年選手を補強し、チームをメンテしてたからね。その中からでも出て来る若手はちゃんと出て来る。
22. • 22. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:06
    ID:3TvHCKLl0
    • ちなCとしては5年は我慢できる。なぜ5年なのか？と聞かれれば6球団だからだ。
      6球団でペナント争っている以上、6年に一度優勝できれば平均的なチームと言える。
      常勝軍団、大正義軍団、金満球団、こんな球団には背伸びしたってなれないから、平均的なチームで満足できる。
23. • 23. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:14
    ID:dHy5LSW30
    • もう補強で勝てる時代とちゃうからな
      これから加速度的に競技人口が減った影響が出てくるわけやし少ない素材を育てて活用する力がどんどん重要になる
      
      ※21
      あんだけ逆指名されてりゃ出て来て当たり前や
24. • 24. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:18
    ID:R10V3Hmp0
    • V9の時は優秀な人材は殆ど巨人に流れてたしなぁ
      広島は独立採算制という縛りで3連覇やからほんまに凄いよ
25. • 25. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:27
    ID:dHy5LSW30
    • ※24
      広島真似るにしてもスタッフ育てるとこから真似れば良かったのに猛練習だけ真似てどうすんのやというね
      いや意味ないとは言わんけど
      
      由伸も金本も両方失敗したし
      彼ら個人がどうこう言うより、ウチは歴史あるし人気球団やから元人気選手を矢面に立たせてごまかして、チョイチョイっと打撃練習しとればすぐ上向くやろ有能コーチの補佐なんかいらへんわ、みたいな舐めたフロントが癌なんやと思うで
26. • 27. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:36
    ID:oEZnLZYC0
    • 二軍が育成の場という話はツイ主の言いたいことやないんやろ
      「育成中なんで負けても許してねｗ」じゃなく、興行なんやしある程度の結果は出さなあかんやろ、ってことでそれは正論やと思うよ？特に昨年はギリギリとはいえ2位やったから
27. • 26. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:36
    ID:VIC1kqka0
    • 二軍の帝王が一軍の試合だと生まれたてのヒヨコになるのを
      何度となく見てよくそんな事言えるなw（ex.藤浪）
      育成段階だからって上で経験積ませなかったら成長なんか出来ないって
      
      あと、結果出なくてもある程度は腹括って使い続ける事
      他球団だが、広島の野間なんか「隙あらば野間」とか言われてたけど
      緒方監督が上でずっと使い続けた結果、大成してレギュラー掴んだしな
28. • 28. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:37
    ID:nE05ScoK0
    • ポジションは与えられるものじゃなく、勝ち取るものってことでしょ。
29. • 29. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:39
    ID:oEZnLZYC0
    • ※22
      はえ～すっごい…阪神ではなかな考え至らない長期的で賢い視点やな
      勉強になったわ
30. • 30. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:45
    ID:bceUNyYT0
    • 清宮みたいに1年目から2軍で無双したら1軍で育てるしかないわけやし現状戦力にはなってないにしろ大器の片鱗は見せてる
      ハムファンは楽しいと思うわ
      毎年出るような素材ではないけど、このレベルが出たら1位指名していかなあかん
      清宮に関しては外したけどそれはしゃーない
31. • 31. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:54
    ID:djud6xNG0
    • いくら素人が正論を並べたところで弱いもんは弱いんやで
32. • 32. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 11:54
    ID:sIlHY4pJ0
    • ※23
      巨人だけの話ではない。カープの鈴木誠也、ヤクルトの山田、西武の山川、巨人の岡本。力があれば必ず出て来る。プロのコーチ達が血眼になって常に戦力になる若い選手を探してんだから。
33. • 33. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:00
    ID:7pJ.DDc40
    • 球団数の違いや制度の違いはあるがメジャーは再建期と割り切ったら本当に年単位でシーズン半ば捨てるからな
      それでアストロズやロイヤルズのように成功した球団もいれば、ホワイトソックスみたいに延々と有望株集めに終始せざるをえない球団があるから難しいんだが
      本来ならそういう長期的な視野にたってフロントが編成をしていかないといけないんだけどねえ
      以前と比べたら補強頼みから脱却しようとしている姿勢だからマシにはなっていると思うが、若手が伸び悩んでいるから苦しいな
      それでも安易に補強に頼るとまたこれの繰り返しだから多少は割り切って我慢するしかないんだが
34. • 34. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:11
    ID:OmuLpTF40
    • 金本監督本人も同じこと言ってたから完全に正論やね
35. • 35. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:12
    ID:60ZFpRnm0
    • 1軍での育成はないわけではないでしょ
      ここ数年で2軍では無双してて1軍ではなかなか活躍できないって選手が何人いたことか
      そういった選手を我慢して使うのは育成
      けど、今年の植田、終盤の中谷や髙山みたいに2軍ですら結果残してないやつを無理矢理上で使って育成になるかと言えば違うとは思う
      ショートに関しては焼け野原だったかは仕方ないけど、センターは隼太とかいたわけだし
36. • 36. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:12
    ID:.D99i7SM0
    • 甲子園なんとかできたらなほんと
37. • 37. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:16
    ID:60ZFpRnm0
    • 補強と育成が両立できないと思い込んでるやつは消えないな
      この2つがうまく噛み合ってこそ強いチームができる
      今の広島や西武みたいに生え抜きだけで優勝なんてのはそう簡単にはできないし、ちょっと間違えば補強すらまともにしなかった暗黒時代阪神みたいになる
38. • 38. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 12:33
    ID:7pJ.DDc40
    • ※37
      両立はできるけどさじ加減が難しいからね
      節操なしにとると邪魔にしかならないこともあるし
      それが上手くいったのは2003年だけど、それ以降は上手くかみ合わなかった印象
      まあドラフトも補強のうちに入るんだけど、そのドラフトで散々遊びまくったツケがね・・・
39. • 39. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 13:43
    ID:zrsSqRp20
    • 理想は、前半戦をベテランで回してベテランが息切れする夏場から若手を併用して使って育てていくことだけどな。阪神なんてベテランがへばったらそのまま落ちていくだけだから。
      けが人が出たらそれを発奮材料にして頑張らないといけないのに代わりに出てくる選手に覇気や工夫もないからただ代わりで出ましたで終わってしまうし若手が伸びていくこともないわな。
40. • 40. 名無しの虎
    • 2018年10月10日 22:39
    ID:kwdxOzrR0
    • 『育成』という目で見てもらえた金本って最高に幸せ者やわ
      しかも球界最高年俸やし(苦笑)
41. • 41. 名無しの虎
    • 2018年10月11日 06:19
    ID:RFoCBYtS0
    • 言わんとしてることはわからなくもないけど一軍と二軍の力量差が有りすぎるんで無理
      
      阪神割と落としてる方だと思うけど中谷だけはまともに再調整期間取れなかったなあ
      糸井骨折でだらだら上にずっといた やっと落としたと思ったらまだ治ってないのに再昇格
      外野はペラッペラやわ
42. • 42. 名無しの虎
    • 2018年10月13日 21:41
    ID:ssXLWzbU0
    • 中堅野手；俊介　以上...
      今年こんなんじゃそりゃ勝てんよ。去年は俊介3割打者だったのに...