903: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 05:33:21.27 ID:9DMpYG7I0
【阪神】飛ぶ、飛ばない〝ボール論争〟 １２球団最多ホームランの虎ナインに聞いてみた
森下「今のところ、そんなふうに感じることはありませんね。オープン戦では『あれ、伸びないな』ってことがありましたが、今思えば自分が差し込まれていただけだったので。それよりも投手のレベルが上がってるってことじゃないですか」
佐藤輝「うーん。言われてみればスタンドに入ってほしかったなって当たりはありましたけどね。でも、それ以上にピッチャーのレベルアップかなと思いますよ。平均球速も上がっていますしね。カード頭で投げてくる人なんか、みんなすごいっすよ」
梅野「（ボールが）飛ぶ、飛ばないよりもピッチャー一人ひとりの質がどんどん高くなってますよ。中日の中継ぎなんかも全員が150キロ以上の球速を出してくる。打席に立っていれば変化球の精度や質も年々高くなってきているのを感じますね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f648f23ef3d713847fb5c0bcf1feb3752668e4c
森下「今のところ、そんなふうに感じることはありませんね。オープン戦では『あれ、伸びないな』ってことがありましたが、今思えば自分が差し込まれていただけだったので。それよりも投手のレベルが上がってるってことじゃないですか」
佐藤輝「うーん。言われてみればスタンドに入ってほしかったなって当たりはありましたけどね。でも、それ以上にピッチャーのレベルアップかなと思いますよ。平均球速も上がっていますしね。カード頭で投げてくる人なんか、みんなすごいっすよ」
梅野「（ボールが）飛ぶ、飛ばないよりもピッチャー一人ひとりの質がどんどん高くなってますよ。中日の中継ぎなんかも全員が150キロ以上の球速を出してくる。打席に立っていれば変化球の精度や質も年々高くなってきているのを感じますね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f648f23ef3d713847fb5c0bcf1feb3752668e4c
911: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:11:03.78 ID:MH3uKiwQ0
>>903
ボールのせいにしないのは立派やけど
去年から今年でそんなレベルアップするとは思えんからボールのせいやろ
ボールのせいにしないのは立派やけど
去年から今年でそんなレベルアップするとは思えんからボールのせいやろ
916: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:26:04.91 ID:7jAYHztA0
>>911
ミズノの批判はできないでしょ、現役選手は
ミズノの批判はできないでしょ、現役選手は
913: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:18:44.09 ID:F7dLukzm0
野球選手がミズノ批判できないわな
915: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:23:40.53 ID:tbF+uIgK0
加藤球復活しても投手レベルアップのせいに出来るな
917: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:30:31.83 ID:VEXCYMod0
おそらくボールやなくて保存方法やろ
初期ロットだけ湿気吸いすぎいう方が可能性高いな去年もこの時期ぐらいから飛び出してた記憶ある
初期ロットだけ湿気吸いすぎいう方が可能性高いな去年もこの時期ぐらいから飛び出してた記憶ある
918: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:36:12.78 ID:n5ShhKDa0
>>917
それはそれで問題になるな
それはそれで問題になるな
925: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 08:02:57.62 ID:7jAYHztA0
>>917
ケチって今年からダンボールに保存してるみたいでそれが原因かもとも言われてる
ケチって今年からダンボールに保存してるみたいでそれが原因かもとも言われてる
919: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:39:00.41 ID:emaskhwb0
村上もミズノじゃなかった？
922: それでも動く名無し 2024/04/23(火) 07:48:11.30 ID:n5ShhKDa0
>>919
あいつの鉄砲玉気質なかなか直らんよな 今回も賛否両論やし
あいつの鉄砲玉気質なかなか直らんよな 今回も賛否両論やし
コメント
コメント一覧
それと梅野に聞いてもバットに当たらんから意味ないやん
あるとしても保存方法説やろな
疑うのはええけど決めつけてる風潮はまだ4月で早いと思うわ
罰則もなくそのまま重用してるNPBもおかしい
森下の京セラ５階席、細川のバンテリン上段みても芯を食ったフルスイングの飛距離は昨年と変わらない。逆にかすったり、泳いだりした当たりではスタンドインしないボールになったのであれば、歓迎すべきことだ。
アレがあるから色々言われる気がするわ…
公式の数値がないなら見てる方はデルタの指標やフライのアウト率で判断するしかないからな
これ
陰謀論言ってる奴は当時のNPBの対応の酷さを知らないかちゃんと調べてない
て言うか機械的に調べたらいいのにYouTuberみたいな素人含め誰もやらんよな
NPBとミズノの信用なんて地に落ちてるのにそれを取り戻す努力すらしてないのは酷い
まずミズノがNPBに納入するボールを入手して、空気抵抗力やら反発係数やら空気の摩擦係数を独自で調べるのはハードル無茶苦茶高いやろ
再生数の期待値は高そうなのに野球系のYouTuberがやらんのは不思議やなぁ(ゲス顔)
反発係数だけなら器具でギリなんとかなるけどMLBが出してる抗力係数とか大学レベルの数学教養ないとまず無理
たい焼きのあんこみたいに中割って「あんこ入ってません」って言うのとは訳が違う
https://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=25-3gencho3.pdf&dir=116
その上で今年から箱を段ボールにして更に飛びにくくなった仮説も生まれてくるわな
そうなると村上の打球速度の割にって発言の方が森下達の感覚よりも信憑性が高い気がしてる
バットに当たってない、差し込まれてる、ゴロになってる割合がめちゃくちゃ多い状況で「ボールが〜」って言ってる人が多いからモヤモヤするんよ・・・
タイミングばっちしで芯食った打球が謎に失速したフライアウトが多いなら分かるんだけど、そんな場面何個あるんだっていう
TVやマスコミが言ってる事 = 常識と捉えるんは良くないで
そういう人ほど陰謀論っちゅう言葉を使いがちや
つまり何が変わったかと言ったら明確にマウンドの硬さが変わった
どうにもそういう確実な情報は話題にならず分かりやすい陰謀論じみた話に流されがち
ましてや阪神の選手はそういう所気にする選手多いし
甲子園がマウンドの硬さ変えたのは話題になってた2.3年前の話だったと思うがそこから更に固くしてるの？
統計も確実な情報なんだよなぁ
村上はほんまに怖いもの知らずやな
沢山タイトル持ってるような村上クラスが言わないと騒いでもらえないから今回は良かった
良くも悪くも正義感強いタイプやからな
そもそもホームラン、長打が減ったってのはここ数年の話であって今年に限った話ちゃうやろ？
(今年に限った話と言うなら始まったばかりでそれこそサンプル不足)
ホームランや長打の減少はピッチャーの球速上昇と時期的にもリンクしてる
その統計がそもそもピッチャーの球速アップ、つまりマウンドの硬さに起因するんちゃうのって話や
少なくとも全く関係ないことはないやろうに殆ど話題にはなってない
平均球速は影響はあるかも知れんけどここまで劇的に影響はないやろって感じやな
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53955
ここが1番詳しく考察してはる
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53955
投高打低の原因について考察したデルタのこの記事が面白いよ
引っ張ったホームランは変わってないのにセンターから逆方向だけ減ってるのはボールのせいとしか思えないわね
奪三振数も大して変わってないどころか微減やし投手だけじゃなくて打者の技術も上がってるはず
テルが仮に全然飛ばないっすねとか言っても実際の測定値が無い以上、変な発言と捉えられればマスコミの飯の種にされて曲解されたり変に炎上したりする
そこをよーく阪神の選手は理解しているよ
その中で同じ条件の本塁打率だけ大幅に落ちてるからデータ上だと投手のレベルアップだけを理由にするのは無理があるという話なんだが
ほほぉーありがとう
むしろ反発係数は公開されてて変わってないことが証明されとるんやな
球速帯別のホームラン率が公開されてるけど、回転数とか140キロ台の球を投げてるピッチャーの球種を知りたいなぁ
平均球速がここ10年で5キロも上がってるんだから、その中で未だに140キロ前後を投げてるピッチャーってなると西勇みたいに技巧派のケースが多いと思うんよな
そうなると同じ140キロでも今と昔じゃ意味合いが変わってくる
その辺のデータも踏まえて解析したらより真実が分かるんやけどな
投手のレベルが上がったならゴロ率や奪三振率も向上するはずが大差なし
平均球速は上がってるけど140キロに対する本塁打率が減少
投手全員がフライでアウトにする技術のみ向上したっていうスーパーオカルトな話じゃないと説明つかないんだよな
個人的には昔と今でその感覚が大きくズレてる感じはしないんだけどな
ピッチャーのレベルは実際上がっててそもそもバッターが昔ほど気持ちよく振れてない
引っ張りフライ率は上がってる言うても実際試合見てると差し込まれたり色々ズラされてる
何かの試合の中田の打球とか「アレ？」ってなる打球はたまーにあるけどほんまにたまーにやしそれは昔もあったし
過去に前科ありで「変わってません」と言われても信用されるはずが無い
あいつスポンサーなのに言ったんか
そこまで考えてなかったのか、なんなのか
いろんな意味ですごいわね
ただ「音が違う」て感じるワイの体感が、飛ばないって先入観に騙されてるかもしれん
それこそ物理的に周波数とか過去映像と比較してみたら、ミズノがデータださんくても違い出たりして
文盲すぎて「バントで放り込める」に空目してもうた
わいも知らんかったけど、一応点の入りにくかった22年にはNPBが反発係数を報告してる
ちなみにこの年は山川が「ボール飛ばないっすよ」って言ってた年
135km〜139kmの球速帯も本塁打率下がってたはず 2019年と2023年の比較だが
まだ20試合くらいだけど、単に収束してないだけって可能性はどうなんだろうか
それこそ統計的に、この段階で収束しない確率はこの程度って計算できそうだけど
ルーキーイヤーのオールスターでいきなり左中間ほりこんだわね
バントで放り込めるのは反発係数上げすぎやろ
バントよりコンタクト率下がるスイングが悪みたいになってまう
知名度も影響力もある現場の人間の声を完全無視はできないだろうし
ソース出してる人がいるから見たら分かるけどこれ今年のデータじゃなくて去年までの傾向だからサンプルはたっふりある、今年も試合数はまだ少ないけど傾向としてはさらに極端になってると思う
投手のレベルアップは色んな人が言うてるしほんまのことやと思うけど本当は野手の対応力も球が速くなる前よりも良くなってるのに何故か本塁打だけ大幅に減ってるため他にも理由があるってのがデルタが出してる答えやね
間違いなく恩恵受けてるのに率先してボール飛ばない連呼してる立浪という漢
これ、打席のときしか球を受けない他野手と守備中でもずっと球を見続ける捕手はまるで違う
阪神の選手が下手なこというたら注目度ダンチで発言一人歩きしてぶっ叩かれるからなぁ
こういうのは静観でええわな
逆方向もだが引っ張ったフライ性の打球は変わらないのにHRになる割合が少ないとも言っとるで
取ってるやろうけどシーズン中は普通公開せえへんやろう
シーズン中やのに
それがまかり通るならこいつの言うたこと全部正しいみたいになるし
2021年のあれといい若造が言いたいこと勝手に言ってるわくらいの感覚やわこっちは
なにが言いたいかわかるか？
その前に立浪監督が飛ばないって言ってたみたいだから、そっちちゃう?
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