2024.05.14
神 000 002 000=2
中 001 000 03X=4
[投手]
(阪神)
村上-漆原
(中日)
高橋宏-斎藤-マルティネス
[勝ち投手]
斎藤１５試合２勝
[セーブ]
マルティネス１７試合１１Ｓ
[負け投手]
村上７試合２勝３敗
神 000 002 000=2
中 001 000 03X=4
[投手]
(阪神)
村上-漆原
(中日)
高橋宏-斎藤-マルティネス
[勝ち投手]
斎藤１５試合２勝
[セーブ]
マルティネス１７試合１１Ｓ
[負け投手]
村上７試合２勝３敗
656: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:06:37.09 ID:/UPavhddd
ﾏｹﾀﾃﾞｰ
682: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:06:59.07 ID:S4rXuC7P0
いやー最低な試合だわ
703: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:16.92 ID:4a6xKQZK0
頭くる負け😠
706: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:21.44 ID:13ebgTFr0
守備が酷すぎてイライラする試合やったな
708: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:23.30 ID:pc35cQMj0
今日は守り負けやな。守備で負けた
715: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:28.23 ID:YmOeWzOj0
はいお疲れさま
村上すまんの
村上すまんの
732: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:42.60 ID:4a6xKQZK0
野手全員、投手に謝れ
733: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:44.92 ID:4TswBSRU0
田中に打たれ過ぎなんは明日以降の課題やわ
742: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:50.92 ID:bhMlJHBK0
負けたがねー
744: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:51.65 ID:qOnlTI2Y0
幸福の置物井上使わな負けるわ
745: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:52.47 ID:/Zgt/SLsd
あーあもう寝よ
749: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:07:56.29 ID:hUKau19F0
村上かわいそう
753: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:04.67 ID:oPw7vERG0
2,3位が勝ったんか
また団子が加速するな
また団子が加速するな
754: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:05.64 ID:alzb1soP0
シンプルに3割バッターが1人もいないのがアカンわ
点取れん
点取れん
771: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:30.08 ID:N8xoBAGm0
あれだけミスしまくりで4点しか取られてないんやな
村上めっちゃ頑張ったな
村上めっちゃ頑張ったな
780: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:37.00 ID:SZqpxx2w0
近本以外全然期待できん
近本３人欲しいわ
近本３人欲しいわ
785: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:44.69 ID:9xNdEQet0
木浪もあかんぞエラー多い
792: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:48.86 ID:JP8kn6wo0
村上可哀想やったな
野手は反省せえよ
打てない守れない、投手の足ばっか引っ張って
野手は反省せえよ
打てない守れない、投手の足ばっか引っ張って
796: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:08:57.31 ID:aGv6MMfX0
とりあえず最低限佐藤はしばらくベンチか2軍な
村上に申し訳ない
村上に申し訳ない
849: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:10:07.97 ID:nQB+LZi30
>>796
打ってはいるからそれは無理やな
それより全く打ててへん大山に目向けた方がええぞ
打ってはいるからそれは無理やな
それより全く打ててへん大山に目向けた方がええぞ
801: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:09:06.61 ID:Oy49actl0
大山調子上がらんのやったら他でやりくりしてくれよ。他の選手のモチベーションに関わるぞ
859: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:10:25.67 ID:t25tsfYt0
>>801
ゴロも打てず三振とキャッチャーフライだからなぁ
身体キツいなら休んでほしい
ゴロも打てず三振とキャッチャーフライだからなぁ
身体キツいなら休んでほしい
804: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:09:12.26 ID:prsnw7jl0
大山の打撃の感じがまんま梅野なんだよな
なんかバットに当てるのが精一杯な感じ
なんかバットに当てるのが精一杯な感じ
831: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:09:47.76 ID:/UPavhddd
>>804
やっぱり体調悪いんちゃうかなあ
なんかスイング鈍いよね
やっぱり体調悪いんちゃうかなあ
なんかスイング鈍いよね
830: どうですか解説の名無しさん 2024/05/14(火) 21:09:47.24 ID:nBzyGccO0
村上がとにかく可哀想
暗黒の頃の先発投手の負け方やん
暗黒の頃の先発投手の負け方やん
コメント
コメント一覧
普通に岩崎ゲラ出してりゃ仮に打たれても悪いのは1点差の状況作ったごみ糞ド下手な野手のせいで済むのに。野手どもの評価据え置きのまま無駄な続投で試合壊すなよ。
投手が可哀想やわ
やっぱり去年から小幡若手捕手は使うべきやったな
特定個人とかではなくチームで改善してくれ
でも明日もスタメンだしみんな応援しよう！
エラーで足を引っ張ってる内野陣を代えない
守備固めすらしない
この辺がほんまイライラポイントやな
糸原とか井上とか結果を出してもしばらくお試しすることもせず次の試合すぐに元のメンツに戻って同じことを繰り返す
先発を引っ張るのはまあシーズン序盤だし今日の村上を8回行かせるのもエラーで同点にされたせいで交代するタイミングを逸したのも理解するからそこはまあええわ
ノイジーミエセス解雇なし
先発外国人なし
外国人4人だけ
5月中旬で使われる枠は最大2枠のみ
守備と継投がまともならワンチャン引き分けか勝ちで終わってたわ、130球も投げさせやがって
トレードになっても不思議じゃない
二遊間→ボロボロ
センター→近本衰え隠せず
早くしないと手遅れになる
三遊間がきつい…
最近は日本球界でも勝ち星はある程度運って考え方になってきてるけど、それでも本人は2桁勝ちたいやろ…
大山4番はありえないしスタメン木浪もない
佐藤には守備固めだす普通の事してくれよ
マジで大山休ませてほしいわ
怪我が原因なら尚更や
そこのレギュラーポジ下げるわ文句言うわでいい事一つもない
勝ち試合に現れない補強マンや
村松田中が出てきたのに今更木浪はいらんやろ
中野
森下
の1-3は固定で他を弄れよ
選手なんて自分から痛いですとか不調ですなんて言わんねんからそれを把握して休ませるのが首脳陣の仕事やろ
まぁ二はプロが守ってるから…
ほんでサードなんてもっと強い打球飛んでくんのにあんなショボい打球で顔背けるならサードやめちまえよサトテルは。
無理に固定するような打撃成績でも無いし去年10エラーやったのがもう6やぞ、このまま使ってたら20か30はエラーするわ
去年もっと使ってたら良かっただけの話
打たないなら小幡もしくは高寺使ってくれよ
よくぞ言うてくれたわ管理人ちゃん
次大山が単打でも打ったらまた調子乗るからな
そういう話じゃないんやと理解してほしいわ
ワイはシーズン前から言ってたで
普通の補強もしないやんこのチーム
一応そのへんは下に候補はいる
本当にやばいのは一三塁
聖域作りすぎやわ
まあショートの練習はもうそんなしてないか
味方が攻守でミスりまくってるせいでそんな状況作られる村上の身に一瞬でもなったことあるんかい。
勝ち試合にもいる定期
勝った時ぐらい素直に喜べないのかって叩かれてるけど
野手は近本しか出されへんやろ
他出したら恥ずかしいで
リードしてからサトテル見たくないわ
人工芝本拠地ならともかく甲子園本拠地でなんでああなるんやろな
プロスポーツ選手ってこういうのが怖いわ
まあでも次の試合からは「そんなことありましたっけ？」って感じで
カラッと引きずらずに頑張ってほしい
また聖域に蓋されて腐らすんか、、、
全国のTORACOの人気トップ1+おじ様人気の虎の正遊撃手舐めたらアカンわ
ちゃんと守備固めて守り勝ってる阿部の方がよっぽどまともやわ現状。
してこれかいって話やからな
近本以外ずっとエラー含めていろんなミスで投手の足引っ張ってるし5月入ってからはあまりにも多すぎる
守乱のチームって言われて何年経つねんもう10年くらい言われてるんちゃうか
クッション処理は去年から下手だったけどそれ以外は普通レベルだったと思うんだけど
今年は接触しかけることも多いし見てて怖いわ
打撃はまだ復調する可能性考えられるけど守備走塁は調子とか無いからなあ
ミスで負ける試合めちゃくちゃ増えそう
大山の4番聖域無くす
木浪の固定無くす
ノイジーはれふと守備固め要員で
4番固定といい専用チャンテといい出ていきそうな雰囲気あったからご機嫌取りに必死なんとちゃう？
もう出ていっても取るとこあるか分からんけどな
才木出したろや
覚えてる限りでも今年は5か6はある
細かいとこではあるけどな
将来はぶち抜いてくれるかもしれんけどね
代打は熊谷植田で充分よとか嘘八百言ってるからなぁ。案の定ほとんど出番限られてる。熊谷なんて滅多に試合出ないし。
ちょっとずつ最適解探してくれればええかな
何処ぞのコバマンと一緒ですやん
今日みたいな試合終盤、リードしててもう打席が回ってこない可能性が高い場面では守備固め出してくれ
佐藤輝は守備で叩かれない
守備固めで出た選手はそれだけで給料上がる
チームもエラーで迷惑被る危険が減る
WINWINWINやないか
成績以上に人気投票だからなあ
そろそろちゃんとリーグ全体を見て投票して欲しいけど
1戦目やと野手が球場変わってびっくりしてエラーしちゃうからね
結局ずっと守備おかしいんよ
今日はどのタイミングでもリリーフ出し辛いのはアホじゃなければわかる
そもそもノイジーは前川よりは固まるかもしれんけど守備固めならもっと他の候補いるんじゃないの？
劣化してるの多いし多分意識低かったのが丸見え、今からどうこうなる訳でも無いから今年増えるやろなこういう試合
鳥谷みたいな鬼ショートがいるならまだしも
今の状況なら使わん理由ないもんな普通
二軍でもまともに守れてないなら一軍なんか程遠いわ
分かってると思うけど、
テルはあっけらかんとしてそうで引きずるタイプや。せやから余計に守備固め出していらんストレス抱えさせなくせにして欲しいんやが。
矢野時代から1軍ベンチ漬け
その結果セカンド糸原とかやってるし
高卒育たんわ
木浪中野見たいに控えからレギュラー取れとか
経験少ない小幡には難しすぎる
佐藤に関したらオープン戦より悪くなってるが
しかもカード1試合のピッチャーは打てないからね
谷間の投手投げさせた方がええわ
木浪はもう30でくだり坂でこの成績なのになぜこだわる
可哀想に
小幡でも使われてないのに遠藤高寺なんて使われるはずがない
小野寺で龍空取れんか？
あんだけカット打ちばかにしてたのに今の阪神には龍空の守備が必要だわ
守備範囲狭くてエラー多いから中野をセカンド移した代わりにセカンド糸原のマイナスがそのままショートに来てる
佐藤の守備固めのために熊谷は後半サード
植田はやらかすノイジーがマシになってくるよ
井上は基本今年ライトやらせてたし
自レス
普通に野手はを見落としてたわ…
打撃ばっかり見てて守備に全然意識入ってない
いやいや小幡を主にして木浪にカバーさせたらええだけやん。何故かどれだけエラーしても木浪安泰なんやけど…
聖地甲子園には聖域が生まれてしまうんよこのチーム
思い切りはいいからナイスプレーもするんだけども
本人の意識の問題だと思うから修正も効くと思うんだけどなぁ
去年は細かいところもちゃんと出来てて上手かったからな
今年は守備にしても走塁にしてもあまりにもレベル下がり過ぎてて話にならん
打ってて僅差がこんなに無かったからやと思う
今年はほんまに僅差が多い
そういうこと
中野セカンドはまったく成功ではない
たまのスタメンの日になかなか打つ方で結果出せてへんから次の日すぐ木浪に戻るけど現時点で木浪も別に打ってないしな
守乱のせいでこんなけ負けてるんやから
どうせどっちも打たんなら守備優先して小幡で腹くくってほしいわ
今日は坂本からの完璧な送球をポロリ
もうサード守らしたらあかんレベルやろ
外野が渋滞してるからサード起用になるんだけど
後はぜーんぶ劣化してる、勝てるわけ無いやろ
あのときの小幡が総合力で糸原に勝ててるわけないやろ
自分が高卒が育たない環境作ってるやんけ
運良いだけやてそれ
まだ若いならともかく30やぞ
打球判断が悪いのは外野手として致命的だ
肩は強いんだけど
そもそも単純に去年よりエラー多いやろ
「あれで終わりよ。おーん」
－当たり前のことを普通にやることが大事。
「もうええ、ええ、それは。キャッチボールやからな」
分かってて守備固め出さんやつが悪いねん。なんでも他責思考ホンマええ加減にしろ。
日シリも打ったから笑い話になってるけど酷いミスやしな
森下がエラーしたら森下が取り返して勝つとか言われてたけど普通に外野手としてあかんわ
森下をドラ1で行った時点でもう佐藤を外野に置くことは編成上難しいんだろうし、死ぬ気で並レベルのサードになるしかない
本音を言うともうかなり見るのきついけど…
あと森下は下手とは思わんが今日は雑だった
あのエラーは酷かったけど継投に関してもなんか言えや
才木完封した明後日に130は意味不明やぞ
佐藤サードに固定したのどんでんやからどんでんの責任やで…
一週間締まっていってくれよ
それで12球団で1番下手なセカンドで満足してた？
中野セカンド転向はあの肩じゃいずれ転向不可避だったからええとしてショート候補がセカンドと同じぐらい貧弱なのがな
1.（中）近本
2.（二）中野
3.（右）森下
4.（一）井上
5.（左）前川
6.（捕）大城
7.（遊）宗山
8.（三）糸原
9.投手
まぁ戦えんことはない
せめて継投して勝ちが消えたとかで負けたなら納得いくけどさ
よく〇ねって言ってる奴な怖すぎるわ
せっかくの鉄壁の阪神投手の実力が発揮できない
多分ライト守備も相対的にうまいやろあれ
また小野寺みたいに徐々にフェードアウトさせたらさすがにキレるで
実際エラーにならないエラーはほとんどなかったし特に中継プレーやゲッツーはだいぶ上手くなってたからなぁ。甲子園以外でも平気でポロるんだからもう言い訳はできんわ。
あーFA絡みなのか
そろそろ根本的にどうにかして欲しかったんだけど難しそうね
それな
もうええってサトテルに関しては進歩がないから達観してもうてるやん
それでええんか
ショートはちゃんとバックアップが居るのに
5月で6エラーもしてるのに
３－１からホームランボール打ち損じるとかハッキリ言うて信じられへんしお話にならへん。8回の村上に対して向こうがあんな打ち損じしてくれたらどれだけ助かったことやら。
大山の膝の状態が大したことある場合
さっさ休ませろや。練習時でも選手のちょっとした異変を見逃すなってコーチに言ってるくせに本人が大丈夫言うてるからで強行させんな。
勝てばホテルマンのせい
負ければこのザマ
便利だよな
みんなホテルマンでしかないのに
あの試合はイトマサが悪いだけやのに
ここまで選手に批判が行くようなコメントやめてほしいわ
今の時代に合わんって
金本とか矢野がこんなコメントしてたら監督も選手もめちゃくちゃ叩かれてたやろ
今年はこれでいい
下手したら交流戦で1チーム抜け出してセ・リーグ決まるかもな
シーズン終盤まで団子なら、チームとしてミスが少ない巨人が首位にいるかも
バントとか言われてるけど今年の巨人は接戦拾ってるし
読売 +13.0/2.30
広島 +7.6/2.45
横浜 -1.3/3.47
中日 -3.6/3.06
ヤク -5.3/3.39
阪神 -26.3/2.25
拾いやけどこれヤバすぎん？
去年10やったやつがもう6エラーしてるんやぞ打率は.219で何を信じて使ってんねん
テルはまあ20本90打点やる可能性あると思うけど
糸原スタメンで出してもそんなに打たへんで
でもエラーはやめて
あれもイトマサ引っ張ったのが原因だろうに
結局出す羽目になるなら最初から中継ぎだしてくれよ
上手い下手は分からんけど近本との連携は問題無さそうに思える 近本がもし交錯して何かあったら今後のシーズンに影響出る
だから指標で見ても終わってるって守備
去年はUZRでもセリーグか12球団で2番目ぐらいには良かった
ダブスタして手のひら返して批判してるやつ多すぎるのはそう
去年の伸び盛りの一年を無駄にしたからなぁ
交流戦明けくらいから木浪全然打ててなかったしその時くらいもっと出番増やしてほしかったわ
続投は球数的にも間違っては無いと思うよ
森下の怪しい守備で二塁打にされるわ
佐藤のエラーでピンチ広げるわ完全に野手のせいだから
特に佐藤が普通の守備してたら無失点で切り抜けた可能性が高い
高寺はともかく遠藤に関してはあと一軍で使うかどうかの段階やないの？現状中野木浪小幡で納まってるだけで。
2番手が糸原やったし
余りにも佐藤の守備上達しないのと打撃が不安定すぎた
今日の試合でハッキリ示されたんだね
木浪去年もシーズン通算したら最低限しか打ってないで
同じくらいの打力でも守備範囲考えたら全然違うし
使い所間違えなければ強力無比だし素晴らしい選手なのは間違いないけど
イメージ通りの数字
センター以外守備酷いもんマジで
サードなら糸原の守備もぼちぼちなんだから途中から守備要員としても出してくれりゃええだけや
佐藤は中軸で復調すればリーグでも上位に入る打撃出来るけど木浪は良くて去年ぐらいだろうから小幡おるのに固定する理由はないと思う
打たなくても代えて守備がましになるなら糸原でエエやろ
まぁ糸原の方がましって言ってる時点で程度の低い話なんだが
UZRは甲子園やと爆下がりするから参考程度やけど
それにしても酷いな
糸原は代打で最高の最低限やって欲しい時に使いたい派やな
ぶっちゃけ最近落ちてきてるよな
先週スタメン出た辺りから
5糸原
9森下
3大山
7井上
4中野
2坂本
6小幡
3番近本とかやるなら近本糸原の並びもみたいな
2021年のパターンに近いやろ
坂本みたいになってたかもしれんのにもったいない
実際見ててもようエラーするし内野の横をゴロが抜けていくし外野の守備雑だと思う
ショートサードでめちゃくちゃ数字落としてるやろ
青学の佐々木泰欲しいな
去年は守備がまだ平均レベルには守れてたからそこそこ打てて固定するには十分だったけど今年は固定する理由は微塵もない
今日のは引っ張りミスやけどイトマサのは違うよ
9点取って先発5回も行かずに下ろしてたらそれこそ中継ぎ酷使って騒ぐやん
阪神の選手に幸あれ
・監督が先発を引っ張りすぎて負け
結局矢野と同じ失敗をして負ける試合が目立ち始めてて草
監督が変わっても野球が何も変わってないんだから岡田がやってきた2年間は全くの無駄だったってことやん
行き過ぎた批判ばっかのアホがいるのも悪い
ワイも腰据えてサードで育てていこうって考え自体は全く間違ってないと思う
ただまさかこんなに上達しないとは予想外や
特守も真面目にやっててこれだからもうほんまに適性がないんやわ
と思ったら2020だけ130くらいたってた
今年に関してはぜーんぶ終わってるけどな
その中継ぎも岩崎が乱調やっただけやんという。岩崎が疲れてるなら石井や漆に託してみてもいいし。
坂本ですら世代交代でショート退いたのに阪神はいつ木浪以外のショート育てるんや？
もう1イニング引っ張れよ
行けただろ
中継ぎ酷使や、ホンマ投手運用終わっとる
があるからね別に今回もハマスタのも別に続投でいいんじゃないの
糸原もこんだけ冷遇してたら出ていくやろ
岡田1年目も受け継げてた。でも2年目に下手になった
右中間は何故か張り切って突っ込む癖(チカと交錯未遂多発)のに、後ろの打球は躊躇して頭越されるイメージやな。チカが取れる打球は任せて、後ろは自分が全力で取りに行くスタイルに変えて欲しい。
・打者一人分無駄に打順回す
・打者一人分無駄な球数を費やす
・走者一人分無駄なピンチを背負う
投手にこれだけ負担かけるくらい罪重いんやけど息をするようにエラーするやつはその辺分かってんのかね？ミスはつきものとはいえ取り返せるやつだけがしろ。これだけ重い罪を跳ね返せるだけのプレーもできないやつが簡単にミスってんちゃうぞ。
違うのは矢野の時は解説OBが監督批判出来たけど今岡田やから全部選手にヘイトいく
富田と漆原入れてるんだからロングで使えば良いでしょ
特に富田なんか上げてから使ってないし
木浪メインは分かるけど明らかガス欠してた時も木浪だけやったし
5:1で良かったわ
糸原が佐藤の代わりになるわけないのにな
結局、長打が無いと点入らん
皆が打つんなら別に糸原でも良いかもしれんけど
2人とも守備頑張ってくれとしか言えん他に守れるところないねんから
前川井上小幡を積極的に起用したら数年後に評価されるのになあ
１週間くらい２軍で試合勘養えないかね
特に捕手問題は早急に解決しておかないと
進藤とかはマジで獲っておくべきだったんじゃないのか
育成目的なら堀とか
今年盗塁数めっちゃ減ってるよな。みんな走れなくなってる。
ここまでサードのセンス無いとは思ってなかったけどな
打ったのがこっちやったら絶対取られてるやつなんよなぁ
今年はもうちょい出番やってもいいけど小幡もオープン戦で1イニング3エラーしてるから監督の中にも不安があるんやろ
まあ監督の采配も全然よくないが
走塁下手にはなってないぞ
盗塁は岡田の指示が全てだから選手にとって難しいだけ
横の打球下手よなあ
前後はテンパってなければそんなミスらんねんけど普通逆やろ
近本も４月末の段階では少しのマイナスやったで今年
森下は前に行くプレーに関してはセンスあるけど後ろの打球に対してはマジで下手や
今日の岡林のやつも前出てから下がったらしいし予測があかんのやろな
どうなってるんや
矢野時代より守備も走塁も酷くなってるやん
盗塁は減ったね
木浪はシーズン中に1試合3エラーやし変わらんやろ
守備範囲：小幡>>木浪
守備安定感：木浪>>小幡
肩：小幡>>木浪
足：小幡>>>木浪
打力に関しては小幡の打席数が少ないからよくわからんしそこら辺がハッキリするまで小幡を使ってほしいわ
年齢的にも使えば伸びる可能性あるし勝ちに行くために木浪を固定する必要性も高くは無いやろ
つまり目測誤ってなけりゃ捕球出来る打球やったってことか…
流石に7回まで投げて勝ちパに繋ぐなら特に文句言わないよ
それは流石に言う方がおかしいと思うし
あんなんバンザイやで草野球でよく見るやつや
自分が良ければいいみたいな感じ、優勝してるし間違ってるとは言わんけど
小幡はあそこのやらかしがでかすぎるから木浪がほんとに最低限でもやってればノーチャンスになるのはわかる
木浪がこれだけシーズン中に守備でやらかしてる上にもはや代打出す程度の信頼度しかないのに頑なにレギュラー待遇は全然変わらんのは謎や
エラーもそうやが、ブルペン用意してなかったのは岡田の問題やぞ
余裕でとれるで
大逆転負けした時の横浜は直前の回にチャンスで併殺とかいう負けムーブかましてるし
今日の中日も直前の回に牽制タッチアウトとかいう負けムーブかましてるのよ
それでも中日横浜が勝てたのは他がその負けムーブをカバーして取り返したからよ
確かにミスをする選手も悪いけど、ミスをカバーできないほかの選手も同様に悪いんや
今日の村上は流石に同情するし一切悪いとは思わんが、イトマサは7点も失ってるしな
それをミスした選手が全部悪いみたいな風潮はやや酷やと思うわ
もうこの結果はどうにもならんのやから、優勝したかったら今後の試合でこの負けを取り返してくれや
何度も言うけど、因果関係が逆でサトテルサード決め打ちしてるから去年外野ドラフト、今年ショートドラフトやってるからなぁ。そら渋滞するわ。
盗塁は打線の状態上がってこんからカウント作れなくて出せなくなってる悪循環や
小幡は出場試合全てでマルチ安打、守備ミスなしファインプレーありくらいしないと優先順位上がらんよ
ほんまそれよ
森下、大山が調子悪いんやから
上がり目のサトテル使わんでどないするって話よ
近本1人じゃ点はとれんのにな
前に行くプレーはまだ良いけどバンザイして抜かれてるのほんまに多い
前政権2004-2008時もどんでんは先発は周りが思ってる以上にひっぱるそれがこないだの才木みたいにうまくいく時もあればうまくいかない時もあるそもそも今日は佐藤のエラーがすべてやあれがなけりゃ少なくとも1点で済んでた話や
問題なのは植田熊谷あたりの代走の盗塁が極端に減ってるから代走としての魅力が全減してること
木浪は真面目でいい先輩なのはすごいわかるから去年のノイジー並に言われてると悲しいけど、今年酷すぎるし仕方ないわ
今年の木浪はその安定感という強みがなくなったのがしんどいな
木浪も雑ならポテンシャルのある小幡でええやんってなる
？？「あれで終わりや、おーん。」
ファン「あのお方が言うてることが間違いな訳ない！全て佐藤が悪いんやああああ」
木浪の実績なんてないようなもんやろ
それを数年数字残してる大山とか佐藤で言うならわかるけど
その方がどうにでもなれって感じで見てて気楽
その上で9月頃に首位or首位と3G差くらいの位置にいれたらいいな
今年は小幡の守備機会見る日自体が少ないけど
その少ない出番だけ見てても動きが木浪と全然違うとしか思えんけどな
え！小幡はそこまで追いつくんや、みたいな
2023年がガチで確変だっただけだからこれが本来の姿なんよなあ
引換券出てきても何かありそう感がないもんな
案外アリかもなぁ 気性はどっちかっつーと内野向けな気はする
まぁコーチ陣はその辺全部勘案して外野やらせてるとは思うんだけどね
小幡使って欲しいんやけどな
ミスは源田でも菊池でもするししゃーない。ヤクルトの方の村上もミスってばっかやし。けど彼らはそんなにミスしないかミスってもそれを跳ね返すほどの打撃を見せてる。言われてるやつはロクに取り返せもしないくせに一生ミスってて助けてもらってばっかなのが問題やねん。
守りにしょうもないミス重ねて落としたのがホンマ勿体無い
石川のタイムリーもホームに返球来んかったし
うちなら移籍後即ショートでレギュラー固定よ
代走もない守備固めもないもちろんスタメンなんてない。もっと上手く使えるシーンあるやろ。
23年はその後もベンチに座ってるだけで成長する機会が減っていったから悲惨よな
その結果オープン戦3エラーで今年も出番を失うという悪循環
いらんシーズン終わればどうせ収束してる
ヤクルトと阪神のトレードっていつ以来だ？
木浪去年ゴールデングラブまで頑張ったのに今年は魔法が解けた感じするのがアレだよ
植本が見たいか？
いい加減しんどいわ
ヤクルトの選手なんて応援できねーよ
去年と比べてそれで三塁いけてないの？てのが露骨に多い
この前の試合も大山二塁行けてなかったりしたし。もし怪我の影響があるなら使うほうが悪い
今更佐藤輝を外野に戻そうにも
・外野は森下前川井上が鎬を削ってる
・佐藤輝を諦めて使いたいサードが特におらん
なんやし
幸い打撃の調子は上がってきてるんやから、打つ方で頑張ってもらえば終盤の守りはもう他人任せにすれば充分元はとれるやん
あの回で守備固めに出すんならノイジーじゃなくて熊谷あたりでええよな
肩だけはノイジーの方が上やろうけど範囲が圧倒的に違うやろ
桐敷の事を考えるともう少し休んで酷使から逃げた方が良いのでは…と思ってしまう
そのかわり及川が中途半端な使われ方して困る方になるから悩ましい
近本離脱して野手崩壊するか
坂本離脱して長坂梅野固定で投手崩壊するか
去年は大きい連敗がなくてなおかつ大型連勝も腐るほどあったからな
今年の混セ状態じゃぼちぼち勝つだけじゃ優勝なんて夢のまた夢
今年みたいな打低の接戦ばかりな年で中継ぎ使いまくったら確実に夏前には投手がいなくなる
熊谷とかサードの守備上手いのにな代走以外にも使わないの勿体ないわ
チーム事情っては分かるけどここまで内野守備のセンスが無いとは思ってなかったやろうなあ
・今日で膿み出せてよかった
・切り替えて
・危機感もって
て毎回言われてるけど一生ポロポロしてるな
こだわる選手やないよ
熊谷はガチで勿体無い
サード上手いし去年も何個か守備固めで出てファインプレーしてるのに今年全く使われないからな
全くホームで刺せない（そもそもホームに投げない）からイライラすんねよな
今年は多分治らんよ
オープン戦からずっーとポロポロポロポロしてるし2022年と同じ事何回か起きる
複数垢で投票するやつ出てくるやろ
・守備固めの選手は基本的に出さずにレギュラー選手が出ずっぱり
岡田政権になってから控えメインの選手の扱いが雑になってるのが気に食わんわ
レギュラー選手の実力を過信しすぎ固定野球にこだわり持ちすぎ
折角練習してるんやから一軍でファースト井上やってみてほしくはあるわね
まぁそれでも最善手はツーベース打たれたとこで交代かなぁとは思うかな
ノーアウトランナー２塁はどうやっても球数増えるわ
球数由来の疲れだけじゃなくランナー由来の疲れも来るから若干甘くもなるよなぁ
マジでこの通りやな今年は
去年はそれで行けてたけど今年はほんまに固定にがんじがらめになって守備固めとか全く出てこん、選手らもそうやけど采配も終わってる
もうここまで来たら守備固め使わないのお前らのせいやろって思うけど
キャンプでなに教えてたんやろ
打順とかスタメンとかも白紙に戻したほうがいい
なぜか糸原がファースト守ってそう
サトテルがサードのままで
それか岡田のアイジンのなべりょを上げて使うんやろ
今後のチームにとっても
長岡フルイニングで試合出てるだろ
・歩いて前打線→1部の主力除きしなしな打線
・守備が当社比でマシ→uzrもエラー数もボロボロ
・ピッチャーは相変わらずいい→メッセ秋山離脱
それでも首位争いおるだけマシやけど。
今年は大山さんがとかじゃない
全員そう
ベンチの判断で走らせてないんやと思う
良くも悪くもスタメン、ベンチ、二軍がはっきりしてるからそりゃ計算狂ったら無抵抗でVやねんみたいな逆転されるわと思った
じゃあなんで去年とたいしてメンツ変わらないんですかね
苦言言うだけなら誰でもできるよな。そのための対策が必要なわけで
特にテルの場合今回初めてとか珍しいとかそういうレベルじゃないんやから守備固めとかいくらでもやりようあるのにやってないし
岡田はリリースされる側、する側、どちらかは救われる継投でないとアカンとどっかで言ってた
今日は村上に託すことで、村上とリリーフの共倒れになることを避けようとしたんやろな
良いか悪いかは置いといて…
ここまで上げる気配ないからなべりょはないだろ ミエセスも見切りした感あるし
そんな場面で出ていく中継ぎのほうが大変やろそもそもバント処理ちゃんとしてたら1アウト1塁やがなエラーでピンチ拡大した時点でおわりって言ってるくらいなんだからわざわざ中継ぎ使うのもったいない
打撃の復調気配があるだけに今外すのはできないと思う
悩むんじゃなく気楽にやればそれだけで変わると思うんだけどな
今年シナシナなのは大山佐藤の一部の主力の方でこの二人が打ってりゃ去年より微減程度だし
守備は2017年は悪化の一途だった年(ワーストが2018)やし全然違うと思うが
さすがにないから心配いらん
まだ一軍で使えるレベルではない
そのままで行けるわけないやろ
福留と同じやろ
プロで内野守備やれるだけのセンスがない
さっさと諦めてくれ外野やらせてれば良かった
現時点でUZRこれなら矢野どころか金本時代並の守備やな
たいしてというか全く同じメンツやな
前川を開幕からまだ二軍に落とさず一軍においてるのはいいが結局ノイジーメインで回してるし確変の木浪を頑固に固定してるし
スタメンで去年より変わってる部分1つもないないでしょ
本当は4番5番がしっかり打って、下位で伸び伸び育てるのが理想なのに、いきなりしなしな打線の起爆剤的役割を期待されてるもんなあ
無理やり過ぎて話にならん
今年の野球見てないやろ
待望の右の高卒長距離砲やぞ
なんなら井上の方がサードに相応しい
白紙に戻した結果が一昨日の1点しか入らなかった2安打の打線ですよ
投手もメッセとか
違うチームやん
何処が似てるんですかね？
9回だけ抑え捕手に代えると代えられた捕手は成長しないと言われるように守備固めで交代させたら佐藤の守備はますます上達しないうえに試合に出続けないと体力もつかないとか色んな要因があるんやろ
就活サードやぞ
どんのこれ、さすがにブラフ？
あの回までなら先頭でブルペンだれも準備してないの変よな
打たれてから準備しだしたし
守備で勝ってるからそれでもええわい
中継ぎの場合は同点許容になると思うのよね バントはファーストでアウト取る形でよかった
あのタッチプレーはイージーとは言われてたものの実際かなり際どかったからな 方針決まってたら博打打つ場面じゃなかったと思う
続投してたからこそ０点で抑えて勝ち投手をって思考だったんだろうし
桐敷がいないのも影響ありそう
それ入団時の大山やん
「簡単」いうてもヤクルトの村上とかも守備固めでないし
それこそサンタナを守備固めで6回で代えたら追いつかれて12回まで続いたみたいな試合もあったからフルで出れる選手にしたいのはしゃーない
それに去年の佐藤のUZRは12球団のサードで6位やし首脳陣からすりゃ守備固め要る選手にはしたくないよ
痴呆の入ったじじぃのただの聞き苦しい言い訳
フルイニングなんて無価値な記録とっととやめな数年後に聖域になりそうやわ
成功失敗だけの問題ちゃうよな
補強することで同じポジションの選手は危機感覚える訳やん？
今の阪神なんか木浪があれだけやらかしても小幡に変える気さらさらないやん？
井上が少ないチャンスで頑張ってもノイジーいつまでも使うわけやん？
そんな環境やとレギュラークラスの選手は緩むに決まってるわ近本大山中野だけやろ自律できてんのわ
上位打線か下位かでそんなに変わるか・・・？
他球団だけどフルイニングにこだわり続けた結果破壊されたのが田中広輔なんだよな
思いきって佐藤大山木浪二軍で調整させたら
別に今の感じならいてもいなくても変わらんぞ
1.5倍かかる
誰か候補いるのか？
門脇ください
ピンズドでございます
まぁおおやまの
さすがにそれは全然違うやろ
途中送信すまん、大山は緩んでるか緩んどらんかは知らんけどあの成績やんという話で……補強は必要やし、故障は恐れなあかんねんの。
何が違うか全然分からんｗ
それは間違いなくそう
サードはもう我慢するしかない
最後なんやが一応西純はまともにはやってるで 怪しい所はまだあるけど あと森木は底抜けた感はあるぞ
自スレ
今見直したら>>296と>>304の言う通りだわ。比較的マシだと思ってた2017ですらuzr-51.7とかいうグロ指標だったし、去年打ってた小野寺やら小幡やらも打てなくなってるからそう見えただけだわね。反省。
博打もなにも今の打線の状況じゃサードに勝負しにいくのは当然
中継ぎも今火消ができるような信頼できるやつ今おらん
したくないよと言われても実際試合落としてるし村上の防御率も破壊されてるやん
テル1人のこと考えるのもええけどもっとチームの勝ちとか投手のことも考えてほしいと思うんやがあかんかね
近年、他チームのショボい外国人が戦力になってないの見れば適当に補強で数打っても無駄なのわかるだろ
毎試合毎試合6,7回から守備固め出すわけじゃあるまいし
リードしてる試合の終盤1,2イニング守備固め出す程度で極端に成長が変わるんか？
遠藤なんて上で使えるわけないやろ
せめて小幡の4年目くらい打てるようにならんと
土曜日滅多打ちにあった岩崎と防御率、指標でもナンバーワンピッチャーの村上ならそりゃ村上選ぶだろ。まだ100球超だったし
アマの時から外野と兼任だけど外野の方が多い感じ
編成的にはサードやってもらわないと困るだけど、サトテルのタイプ的には外野の方があってると思うんだよな
長嶋が高校時代サードでサードのこだわりが強かったゴジラ松井を足と肩を生かせるという理由で外野にコンバートさせたようにサトテルもそういう感じがしないでもない
こういうコメントする奴も問答無用で削除でいいだろ
近本
中野
井上
森下
糸原
原口
梅野
小幡
8試合くらいこれ？
引っ張った結果がエラーも付かないもに含めた拙守での負けと自責3とか可哀想過ぎる
せめて継投して勝ちが消えたならマイナスは付かないからまだええのに…
今の情勢はフロントが動いてどうにかなる問題じゃない ぶっちゃけ今ならオスナやサンタナも日本来ないレベルなのに
追記 そういう戦力にならない外国人が危機感や発破をかける役割りも果たすわけないやん。マイナスになるだけ
いくら軽くて負担が少ない体型とは言え続けたら選手寿命縮めるだけやわ
すまんお前の言ってることが意味わからん
「あの回までなら先頭でブルペンだれも準備してないの変よな」
→言葉通り8回村上に託してるんだから準備させとく必要なくね
「打たれてから準備しだしたし」
→二塁打うたれたものの悪くても同点止まりの算段だったがエラーのせいで継投する必要がでてきたため準備させただけちゃうの
そんな都合良い選手は転がってないし
助っ人は高確率でハズレだから枠と育成の阻害になる
まぁ枠食うだけよな それこそ若手の蓋になるだけ
今トレードとかしたとて成果が出るのはシーズン終了後じゃろ 来シーズンを見据えてとかならいいけど現状打開にそういう手は打てんわ
下半身良くない大山フル出場もキツいわけやし。
去年2軍でセカンドのUZRが2位の羽月3.1を大きく引き離す10.6で抜群に守備貢献が高かったから上げても守備とかでは使えそうではあるよ
打撃は去年キャリアハイとは言えもうちょっと伸びる余地はあるかもしれんが
放置する側にも問題あるよな
8試合で5点くらいしか取れなさそう...
野手起用で最善尽くしてないのが腹立つわ
隙あらばノイジー、木浪優先起用する
大山休ませるか4番外したら？
ソトも最近はファースト守ったり指名打者だったりでまともに1年間ファースト守るのは歳的に無理だぞ
指名打者のあるパリーグだからまだ首の皮1枚繋がってるだけで
まだ25歳のスター候補の選手をそんな30中盤の守備難外国人みたいな使い方しても本人の選手寿命縮めるだけやと思う、守れるようにならんかったら本人がそこまでやったってだけのことやし
あくまでまだ5月やからって前提ね
そら本人を説得するしかないよ
梅野も毎年のように怪我してもで続けてたとか言ってたが多分今の急激な劣化の原因やろ
休ませる時に休ませないと後に響く
桐敷もいないしあまり調子よくない岩崎を使うより村上でもう1イニングいかせるほうが信頼高かっただけやろ俺もそこの続投はおかしいとは思わんしエラーなけりゃ0点で踏ん張ってた可能性もあったし
言ってる通り大山のバックアップ運用前提やで。
実際その条件やと来ないよなぁ……とは思うんやけどなぁ。
いやグッチへのフォローか
大山控えでソトスタメンで使ってたらそれこそ頭おかしいやん
阪神が勝ててる部分が何一つない
今年こそ中日ファンがマウントを取る年がついに来るかもな
今と変わらんやん…
別にそれは村上本人がどうかやから外野の感情論でしかないんちゃう
試合結果に関わる継投の是非とは無関係な気がするわ
休日の練習メニュー工夫するとかで改善図れんかね
そもそもファースト大山フル出場固定がキツいねんから、ファースト安定して守れて打撃力のあるサブが一人は欲しいよな、いう話やで。
ソトをバックアップもおかしいしな
青柳の時もイトマサの時も守備おかしかったし高確率のガチャやろ
長坂下げたからなぁ
まぁ長坂いても途中交代なかったからそんな発想ベンチには無さそう
むしろ僅差の終盤が大事やろそういう重圧がかかった場面だからこそ上手くなれるわけで大差の場面でなんのプレッシャーもない所でうまくなるわけない
金銭で無理なら岩貞でも湯浅でも出して
もちろん大山のバックアップとかじゃなくて正一塁手として
大山はもう控えの選手でいい
打撃はともかくUZRがまだ2か月くらいでここから持ち直す可能性はあるとはいえUZRがこのペースだとセカンド糸原と大差ないレベルで推移してるからかなり悪化してるのは気がかりではある
遠征中は細かいところやるの難しいけどな
まぁ言うて去年の段階でファースト大山の休養日バックアップできる奴取ろうと思ったら、ソトか中田翔ぐらいしか候補居らんよな、って話やな。
さもなくば下村やなくて上田1位で取るとかそういう話。
青柳さんの時も休み明けやん？
イトマサの時は風のせいってことで
よくもこれだけ全てを悪く書けるなぁ
アンチじゃなくファンやとしたらなんでそんな球団ってわかってて応援してるねんレベルで草
なんでもないゴロの送球が逸れるってかなりの風やな
まぁ大竹取れたから全く文句ないけど
ビシエド5億やで
つーか、去年のビシエドの成績って今の大山の成績と大して変わらんのやが
陽川みたいなもう今年で戦力外決まってるようなやつもし今阪神にいても絶対使わんだろ
それお前の見る目がないだけちゃうのｗ
森木はドラフト前から出来上がりすぎてて伸びしろという部分で懸念されてた残念ながら今のところ不安視されてた通りになりつつある捕手育成の失敗ってまだスタートラインにもたっていない
今までライマルになんの感情もなかったけどへーそういうことするんや〜…って苦手になった
成績が同じなら守備が上位互換のビシエドの方がまだいいだろ
打撃でも少なくとも今の大山の10000倍くらい見映えのいい成績を確定で残せるし
割とガチ目な話ビシエド日本人扱いになってるし緊急補強としては割とねらい目なのちょっと苦笑しちゃうんだよね
二軍で結構打ってるのに碌に打席立ってないナカジが優先して上がってる時点でガチでタッツの構想外なの明らかだし
目が悪いのは致命的やな
どうせ点入らんからエラーするたびに毎回サヨナラのピンチを耐えるかの如く投げなあかんもんな。助け合いのスポーツで一方的に野手が投手の足引っ張り続けんなよ。
30半ばのベテランに守備固め出すならともかく今だ成長段階の選手に守備固めとかそれこそ育成を阻害してるだけやアップデートしないといけないのはあなたの考え方なのでは！？
まぁ関係ないエラーもあるやろけど休日が関係してる可能性はないのかなって
原因があるなら対策も期待できるんじゃないかなぁという期待もこめて
今の大山の10000倍の成績
ビシエド
打率1.000(Max)
30000HR
140000打点
OPS5.000(Max)
タイガース、394さんが言う確実に成績を残してくれるこの選手を絶対獲得しよう
き…きんねん！？
どうしても中日が出したがってるのであれば中日がある程度年俸負担するとかの交渉はできるでしょ
日本では珍しい話だけどメジャーじゃ珍しい話ではない
そのせいで梅野原口らと大山世代の間のその世代の野手がごっそりいないのもキツいよな
使い物になってたら今頃大山サトテルが疲れてスランプになったときのバックアップで使えてたのに
前に巨人戦かなんかでデッドボールあてて帽子とって謝罪してた姿みて外国人なのに紳士的な選手なんやなと好感もってたけど森下と今回の原口の件で表面上だけのものやったんやなって思ったわ
昨年、GGとベストナイン取ってるのに実績ないはあり得ないわ
小幡なんて一年間まともに出場したことすらないのに
結果はともかく淡白な打撃で終わっちゃうのは心象悪くなっちゃうだろうなぁと勿体なく思うことが多いわ
こいつは放置しないとあかんヤツやぞ 触れたらだめ
ワイもそう思う
あの歳で今年初めてサードやってますって訳でもないのに守備固め出さなアカンレベルならそもそもサードで使うなって話やし、それでもサードで使うってなら経験積ませて上達してもらうしかない
ここまで酷いと我慢しても大して上手くもならん気もするけど
教えてもできない奴はできない
佐藤のサード守備はそのレベルだったってことだろ
問題は打撃でも期待外れなこと
プレッシャーなんてプロ野球、しかも阪神の選手って時点でヤバいほど浴びてるやろ
疲れなのかボールが違うのか
岩田8回2失点 大和プロ初HR マートン2安打1HR
変えの面子が期待外ればかりだからだろ
結果出してる漆は使われてるんだから
小幡は木浪以上に打たないし、競争の最中にエラー連発のチキンハート
捕手は中川は怪我、榮枝・藤田はリード面でまだまだ
前川は思った以上ではない
多分2010年くらいから未来にでも来たんやろ
本当に問題なら岡田がベンチから飛び出してくるわ
何言っても負け惜しみにしかならんし明日明後日勝てばいい
単に練習不足だったんじゃない？
めちゃくちゃやろ
そもそも下でも碌に打席立ってないから実践感覚保つの大変ではあるけどね…
藤浪の161よりマシやと言っておかないとやりきれない
外野が目測を誤ることが多いしなー。中日なんかは非力やから外野フライが全部ポテンヒットになってしまう。
ネットでたくさんのスレで荒れてる
糸井が必死に原口は悪くないアピールしてるけど流石にライマルが悪いにしてほしくないわ糸井も
その怪我の箇所が問題やねん
「カタカタの名前のが強そう」とか本気で言ってて草
糸井は流石に擁護するやろ阪神OBだし逆なら絶対しないだろうがな笑
今日のタッチプレーのエラーも普段ようやる送球エラーも別に毎日フルイニング守らせたら減っていくとかのレベルじゃないと思うで
実際去年から減ってないし
消えろハゲ
何一ついいことなかった試合だけどせめてグッドルーザーではいたいよねえ
村上は防御率に拘りがあるのがまだ救いやわ
それですら今日汚されたけど
ワイは確かにライマルはグレーゾーンだったと思うんだが原口も構えるの遅いし一瞬構えてるんだよなあれ
それで審判が構えたと判断したんやろなとしか思えないんだが…
まぁ気にしすぎないのが一番なんだけどな 反省しろじゃなくて反省しないくらいで丁度いいと思う
テルのエラーは全般的に考えすぎが原因なのが見受けられるし
ぶっちゃけ今日はあんなプレーよりも木浪大山佐藤と首脳陣の采配の方にお怒りの奴の方が多いと思う
原口のはこっちが恥ずかしいからやめてほしい。
結果論って感じに見えるな
結果論って感じに見えるな
王者の余裕で見逃してやったけど
なら、中野選手を8番にして去年みたいな形を作るのはどうかな？1、2番は近本選手糸原選手で。
素人考えですけど。
岡田と今岡が何も言ってない時点で答え合わせやでなんの問題もないあきらめろ
クイックピッチ以前に打者の義務のほうのルールもあんのよ
あとライデルのクイックとルール違反のクイックピッチは違うらしいぞ？
あと岡田今岡が詳しく見てたとか分からんし
キャッチャーのとこはとりあえず突っ込んどいた方がいいのか？
木浪は去年復活しただけだからもうちょい小幡使っても良い気がするな
佐藤は集中力の問題だろうから2軍落とすよりは糸原使う機会増やしたら危機感出させよう
2軍落としても気の抜けた感じは治らん気がする
じゃ誰を使えば良かったんですかね？
顔真っ赤で草
どうせ守備固めは出さないから言われんって面も大きいやろ
ミスしない日は勝ってるからな
イメージとかじゃなくもう露骨に結果に現れてる
こんな課題がハッキリしてるチーム他にないわな
反論できなくて草
コメントする