1: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:20:41.80 ID:RQ1noXvC0
なに？
2: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:20:57.13 ID:RQ1noXvC0
大好きなハマスタでぼこぼこやん
14: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:40:03.12 ID:JVJcalCE0
ファンも球団も去年優勝して気抜けしてる感
15: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:43:18.93 ID:/R0SmrUi0
ミエセスノイジーを切れなかった事やろ
18: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:45:08.43 ID:IueoOHvh0
>>15
切ったとしてもガチャ当たるかわからんぞ
切ったとしてもガチャ当たるかわからんぞ
16: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:44:34.89 ID:JSWxjyLO0
主力の年齢層考えたら強くて当然逆に何で今年弱いねんって感じやしな
22: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:49:49.90 ID:i0OlD+NM0
野球に集中出来てないんやろ
26: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:51:04.82 ID:wXQGNgJM0
>>22
ふぅ～キリッ！
ふぅ～キリッ！
27: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:52:03.18 ID:fRCm6mJz0
日本一やしメディアがオフ時に連れ回したからやろ
シーズン持たへんわ
シーズン持たへんわ
33: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 00:59:35.80 ID:GZVxXHA50
スイング率が低いからカウント取れるピッチャー相手だと簡単に追い込まれるよね
34: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:01:15.04 ID:z61uHBiW0
上位指名の西純森木鈴木下村椎葉が戦力になってない
特に鈴木は大卒3年目やのにキツいわ
特に鈴木は大卒3年目やのにキツいわ
42: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:12:50.20 ID:1OGdR+klH
森下を二軍に落としたら前川クリンアップ、その後ろで野口島田豊田が凡退
この時期にめちゃくちゃ順位落とした
優勝争いから遠ざかった
野手の層が薄すぎる
この球団は２０２１の森木鈴木桐敷、２０２３の下村椎葉
安易に投手に逃げたがる
この時期にめちゃくちゃ順位落とした
優勝争いから遠ざかった
野手の層が薄すぎる
この球団は２０２１の森木鈴木桐敷、２０２３の下村椎葉
安易に投手に逃げたがる
62: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:33:21.95 ID:tMewCHDp0
CSがあるんだからまだええやろ贅沢いうな
83: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:49:43.18 ID:Q4mnwWj20
飛ばないボールで打撃力が落ちた
投手は元々良かったから飛ばないボールの恩恵が他のチームより少なかったな
投手は元々良かったから飛ばないボールの恩恵が他のチームより少なかったな
85: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:51:21.80 ID:2JxBnXYl0
投手起用が去年の原なんよ
91: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:53:15.45 ID:yfqZLEVR0
>>85
もしかして別の奴が采配してるんか？
次の監督候補とか
もしかして別の奴が采配してるんか？
次の監督候補とか
92: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:53:20.94 ID:Ej3bWI970
去年は投手陣の出来が良すぎたんやな
94: それでも動く名無し 2024/08/28(水) 01:53:40.12 ID:RRdpth53H
一番悪いのは守備だよな
あんま指摘されんけど
あんま指摘されんけど
コメント
コメント一覧
佐藤に関してはドライブラインがあわなかったのもあるだろうけど
中野は小久保の発言やろな、センスで打ってたのにパワーを求めて失敗するのはわりとよく見る
投手は西純とかの近年のドラフトがいまいち活躍できてないのが効いてると思うよ
伊藤の不調は原因が分からんけど青柳も調子戻らんのが痛かったな
今年は石井桐敷
阪神打者は振らない
ノーコンとの相性は良いけどコントロールの良い投手は打てないというか打たない
つまり阪神打線を攻略するにはストライクゾーンギリギリにストレートと変化球を集めれば良い
150キロ超のストレートやキレキレの変化球はいらない
何も良いことない
CS進出争いしててなんでそこまで言うのか
西武みたいなことになってればわかるけどさあ
けれども新戦力試したり、必要なら中途でも補強したりせずに実績重視で不調な選手を使い続けた上に一部の選手にその皺寄せがいく様な運用してるのが低調の原因じゃない？
ピッチャーもそう。
皆優勝したくて実力以上のブーストがかかってた。
そもそもシーズン前からおかしい
駒が足りてないのに離脱者使い物にならない奴が多い
復帰したのは遥人ぐらいで他に戦力のプラスがない
更にはサイんや指示を聞かない選手かコーチがいることを匂わせる
負け試合の1/3くらいは会見拒否して段取り無視して敵地最終戦での挨拶は無し
実際はともかくぶっ壊れてるように見えるのは監督が原因やろ
得点圏打率は今年も上振れてたぞ
去年はそれに加えて
・投手バビが運良く上振れてた
・エラーが運良く失点に結びつかなかった
・主力が運良く離脱しなかった
・主力が運良く成績落とさなかったた
打低を引き合いに出すなら、成績落としてる阪神の投手の問題も考えろ
練習試合やオープン戦でも固定しまくって散々指摘されとった懸念がまさに的中しとるのがそれを物語っとるわな
ドラフト上位投手(西純森木)が成長してないっていうけど、同年代で台頭しとる投手の方が稀やからこの点はそもそも期待しすぎやねん
このへんはおそらく当たりすぎた2020ドラフトで感覚おかしくなっとるのが原因かもな
投手の酷使で劣化するかどうかも(傾向はあれど)選手によるし、ポジりなさいとは言わんけどやや悲観が過ぎるんちゃう？
各ポジションで新陳代謝が必要なのは言うまでもないわけやけど、選手の年齢層考えたら次の監督次第で充分戦える状態にもっていけるとは思うけどな
まぁ去年の日本一の代償と考えたらまだ軽いもんやろ
岡田続投なら知らんけど
そもそも連覇は難しいからこそ成し遂げたら褒め称えられるわけで、どのチームも現状の阪神くらいの問題は抱えてるもんよ
むしろ去年が木浪の覚醒、岩貞加治屋→島本桐敷への移行なんかが上手く行きすぎた印象
もちろん今年補強を疎かにしたのを擁護したいわけやないが、壊れた壊れた騒ぎ立てるほどのことやないと思うけどな
打撃は金本が監督の時にも待球戦術で一時的に打撃成績が上向いた年があったけど、翌年悲惨な結果だったのは今年と一緒だから目先だけ変えるやり方の限界なんやろうな
投手はここ数年安定してたけど、それは結局毎年補充してきたからであって助っ人補強が消極的な年にドラフトで即戦力として使える選手がいなかったらこうもなってもしゃーない
開幕前もこういう馬鹿はめっちゃいたw
war最下位のノイジーと動けないミエセスになんの希望があんねん
普通に開幕直後はぶっ壊れてたけどなw
主力打者が軒並み大不調
ローテも数名不調
なのに補強なし
終わってるやろ
それにぶっ壊れるっていうのは最下位になってから言うもんや
3位4位でそんなこと言うのは贅沢過ぎ
せめて3連覇ぐらいしてから代償と言う言葉を使って欲しいわ
それはガチャ回して当たったときにしか言えんセリフやろ…
ノイミエ不要派やけどそれは結果論やで
中野の大振りはシーズン途中でダメだと自分で判断したけど
元の打撃スタイルに戻すがなかなか難しいと本人と話したとコメントしてた
ある意味、2軍に落として少し時間あげれば戻ってかもしれんな
セカンドの予備を置いておかなった戦略の失敗
セカンドの予備がいないとか本気なのかな
ユーティリティ2人も首にしといてどういうつもりなのかきいてみたいわ
前半戦の惨状から首の皮一枚とはいえまだ優勝戦線に踏みとどまってるだけマシだと思うわ
あとは投手はともかく野手の控えの層の薄さを考えんとあかんわ
スタメン以外の打撃成績がグロすぎる
小野寺も野口も糸原も長打が全く期待できんから相手投手陣に相当舐められたピッチングされとるで
去年は「上振れたら日本一になれる」という証明なだけだったな
もし外れ引いた時でもノイジーミエセスの方が良かったと思うやつおる？
なんでもかんでも結果論言うなよ
実際来季以降の事考えたら結構危ういやろ
山本首にしたのは謎ムーブすぎた
山田と百崎がある程度育つ2〜3年後まではとりあえず飼い殺しで良かった
他に戦力外でいいようなやつなんてゴマンとおるのに
ファンの捉え方次第で黄金期くるかどうかが決まってたまるかよ
それと、正確には【岡田采配による】日本一の代償や
確かに日本一に導いたのは立派な功績や
ただ、岡田以外が監督やったとして日本一になった可能性も無いわけではないやろ
岡田采配そのものは見ての通りなわけやから、仮に昨年日本一になってなかったとしたらただの【岡田采配による代償】と言われてるだけや
イトマサは勤続疲労として、
・他球団からの右打ち、カット多様などの対策
・制球力が武器の選手がほとんどなので、対策が一貫されやすい
・飛ばないボールによる異常なペースでの延長戦の増加。それによる疲労の蓄積
パッと浮かぶのはここらへんかなー
「今年阪神が苦戦している理由」というスレタイなら分かる
「ぶっ壊れた理由」は明らかに煽ってるしアンチを呼び込むし去年の栄誉を貶めている
そのニュアンスが分からないから阪ちゃんは廃れたし虎速が伸びた
こういうことを繰り返すと正常な人間が減る
理由を言うならピッチャーの勤続疲労に尽きると思う
去年11月まで負けられない戦いが続いた反動はやっぱり大きいよ
打低が槍玉に上がりやすいけど実は得点圏打率のベスト４って近本森下佐藤大山の４人やしイメージほど悪くないんよ
その点を守れず負けるってパターンを今年何度見たやら
いや、普通に意味がわからんのやけど
ハズレ引いたらノイミエのがマシって声も出るやろし同等の引いたら無駄なことしたなって声になるだけや
ここに関しては結果論に決まっとるやろ
文句出ないパターンは中継ぎ全ツッパしてた時だけや
なんかスレタイが不快なものばかりになった
前半戦はボールの影響で野手陣が壊滅
後半戦で野手陣が戻るも投手陣が壊滅
ざっくりとしたらこうなるけど今年は四球エラーによる余計な失点が多いわ
嘘だけど
低迷してる木浪使い続けなあかんし中野もだけど二遊間がしっかりしないと勝てん
投手も野手も昨オフにチヤホヤされてバラエティのひな壇でニコニコしてたヤツらがだいたい成績落としてる時点でお察しやな
今年は渡邉とか島田みたいな崖っぷちのメンツ以外は目の前のワンプレーを必死にやってるように見えなかった
元が外れなのにガチャ回してなくて結果論言われてもw
文句出ないパターンがまずガチャ引いてる時やないかいwwww普通にブーメランやん
前半の極貧打線と、お粗末な守備で貯金作れるだけでもすごいわ
野手に関しては守備で圧倒的に足引っ張ってる事の方が問題やろ
投手は指標だと昨年と変わりない
今年は普通に野手陣のせいで勝ててないシーズンだよ
その壊滅的な打線に対する改善策は物凄い場当たり的だし、代替案で上げてきた野手も割とすぐ干すし、1番井上みたいなズレた起用をしてるし、結局一番壊滅的なショートとキャッチャーは怪我以外では手をつけてないんだから岡田の責任も普通に大きいでしょ。
岡田に全責任があるとは言わんけど岡田は無謬ではないよ。
全て監督のせい！と監督は何も悪くない！はコインのウラオモテになってるだけで本質は同じだけどね
真実はだいたいその間にあって、双方歩み寄ったりしないとたどり着けんのよ
いつものどんちゃんやねぇ
もうこれはずっと変わらん
いい悪いの話じゃないし、
戦力があって不調や疲れてない時は強いよ、去年とかな
そこも最近崩れて来たし
ただ、逆境にはトコトン弱いし
固めるから疲弊していく
つぶれる前に逃げ切るしかない
まあ、連覇は無理な監督や
やっぱりやってへんのやろか
1近本.283、得点圏.326
2中野.230、得点圏.250
3森下.264、得点圏.349
4佐藤.266、得点圏.333
5大山.249、得点圏.347
6前川.265、得点圏.239
7木浪.205、得点圏.250
8梅野.193、得点圏.213
矢野時代の借金3位は…w
そもそもガチャ当たるかわからんってのは野手の話やないの？
サードエラーしまくってるけど
投手も当たるか分からんやろ
別に岡田下げてるからって矢野上げでもないよ
矢野は2軍監督の方が向いてたなあとか、岡田も優勝無理でも若手捕手使ったり、やり繰り見せてくれるくらいで良かったのにって個人的には思ってるし
中継ぎ運用もうちょっとまともにやれ
去年が出来過ぎただけ
京都国際の監督が校歌変えてくれって何回も言ってるのに
金無いってウソの言い訳して拒否してる京都国際の在日理事長を笑えんわ
桐敷がもう55登板してた笑った
まぁ今年パッとせぇへんのは要因が多過ぎるからなぁ
コメ欄のみんなが色々書いてくれとるけど、そこで書かれた殆どの要因が重なっとるんやと思うわ
投手王国(桐敷、石井)なのがキツい
ゲラも使いすぎでおかしくなったし、野手もそうだけど実は投手も層が薄い
むしろ去年みんな調子良いのが奇跡的に噛み合ってたんや、パワプロで言えば全員ずっと調子ノリノリみたいな
本来は今年みたいにノリノリの選手も居ればダメダメの選手も居るもんよ
またタイミングが噛み合ってみんなノリノリになれば余裕で優勝出来る戦力ではあるわ
矢野は育てながら全員野球や
借金3位は他のチームがもっと負けたから3位だっただけで、3位になったことを功績とは呼べるほどではない
打つ方もまぁ得点圏上位陣もよおやっとるが・・ＣＳで勝っていけるよう頑張っておくれ。
結果出したのにすぐ外されたらやる気も萎えるし外れてた主力も休養って程休めんし、何より危機感を抱かんやろ。
なんでも他人のせいにしてるのは岡田の方では？🧐
タイガースはまだノイジーちょこちょこ使ってただろ
散々指摘されてたけど、ここの住民は
「岡田は若手も使ってる！」
「岡田になってからでてきた選手が投打ともにいる！」
「岡田の野球はアップデートされている！」
「だから焼け野原にならない！」
と言う具合だったな
野手はもうちょっとがんばって欲しいよなあ特に外国人
あとはキャッチャーの世代交代が待たれる
去年の消化試合は投手でタイトル争ってる組も居たから仕方ないけど今季OP戦ですら坂本しか起用しなかった
岡田の認知してる選手しか使わない閉塞感で近年の阪神では一番つまらないシーズンだった
ベストゲームも思い浮かばない、何かあったっけ？
今年は去年の成功を引き摺って固定しなくてもいい選手を固定し過ぎてもうどうしようもないところまで来てしまった
んなわけないやろ
リリーフとクローザーの指標めちゃくちゃ悪いわ
勝ってる時にひっくり返される率高いし去年とは大違い
岡田監督に限らずだけど、
彼には人並みはずれて優れた所と著しく欠落してる所が混在してると思う
着眼点は人によりけりなんやからそら叩く人もおるだけの事。別に何もおかしくないわね
別にそう考える人がいてもええし批判的な目線があってもええんや
君はいつも同じこと言って対立煽りするけどそういうのが一番いらんねん
ごもっともやが、たまに愚痴吐くぐらいエエんちゃうかな
それに向こうが廃れた理由は荒らしの対処を殆どしなかったのもあって、そこがこことの1番の違いやと思う
去年の日シリだけで契約勝ち取ったのは分かるし。
それはそれとして外人ガチャは引いとくべきだったと思うが。むしろなんでミエは残ったのか
あと中継ぎガチャはそれこそ何回引いてもよかっただろ
昨年比でぶっ壊れ認定は無茶苦茶だろ
絶対評価で判断するべき
少なくとも一回優勝しただけのチームが翌年は優勝逃して仮に3位だったとしても「ぶっ壊れた」とは言い難いよ常識的には
実際OP戦はもちろん3～6月は色んな選手を競争させてたし
今年はもう岡田の中で役割が固定されてて、その辺で選手のモチベとか多少の油断とかに繋がったのかなって気はする
役割固定が進んだ結果、主力が不調時に一時的にでもサブを使うという選択肢が岡田の中でなかったのが残念やね
まあでも優勝してくれたのはやっぱうれしかったよ
あと24歳以下の若手の打席数が2022と比べても倍増したことは良かった
岡田は若手を使わないって前評判を虎速で聞いてたから驚いたわ
正確には若手を使わないと言うより自分の見込んでる選手しか使わないが正しいと思う
だから山本も放出しちゃうし中野木浪がどれだけパフォーマンス落としてようと固定してしまう
あそこは本国系の寄付金で繋いでるので校歌変えると寄付金引き上げられるから無理って話じゃないの？
悲観する奴の気持ちも分かるけどな
佐藤の守備、二遊間のパフォーマンス、絶望感のある捕手の打力、ここに来て投壊気味、ファームの投手も育ってないでチームが滅茶苦茶って感じ
2022年は来年こそ！と思える戦力があったけど今年は2025は再建期かもと考えているわ
去年はエラーした試合で敗けてなかっただけ
ヤクルトオリックスみたいなのがぶっ壊れたって話や
そらヤクやオリは連覇やってるから消耗するわな
ベストゲーム？甲子園100周年やね。
現地やったけど目の前にテルのホームランが飛び込んできたわ😤
使える駒がまともならここまでなってないねんな まぁそれでも壊れてないって思うならしゃーない
完全に忘れてたわ
甲子園100周年と遥人復活試合でええな
首位よりも4位の方がゲーム差近い状態で言うほど現在進行形で優勝争いできてるんですかね・・・
それと人を見る目ないのに、人見すぎや。対応がアベコベなっとる。
中野木浪梅野になんも言わんと、森下やサトテルに絡みまくるとかもな
全てがずれてんねん
負担の話で功績だのの話は一切しとらん
去年は全球団に勝ち越しして完全優勝してるから関係ない
それで優勝したんだからええやん
運で10ゲームついてたら世話ないわw
間抜け
埋めようとやりくりするうちに投手陣が疲弊した。
阪神が出遅れてる間に広島と横浜はシーズン中にどんどん戦い方を確立していった。
「岡田は若手も使ってる！」→事実
「岡田になってからでてきた選手が投打ともにいる！」→事実
「岡田の野球はアップデートされている！」→知らん
「だから焼け野原にならない！」→知らん
お前選手と会話したことあるの？
毎日？ 何回くらい？ 中野ってどんな性格？
だからそのくらいのこと別にあるくない？
去年あっての今年の分
幽閉されてる今年のがマシだな
今年新しいの取ってダメだったら
それはその新しいやつに100打席単位で与えてるわけだし
ゴールテープ後ろに下げ続けて最終的にはちゃぶ台返しで結果そのものをたまたまだと否定w
それが阪神ってチームやから仕方ない
野手の復調があまりに時間かかりすぎた
交流戦明けと言わないまでも7月には復調してれば投手陣の負担がまだ軽く済んだ可能性がある
打てないから才木みたいにいい投手はガンガン引っ張らなきゃいけなくなったし勝ちパも嵩んだ
結果今疲労が溜まって崩れている
伊藤青柳あたりのローテ候補不調や加治屋岩貞島本あたりの勝ちパではない中継ぎの不調も要因ではあるけど彼らのバックアップ(ビーズリー及川や漆原富田あたり)がよくやってくれてる方
厳しいようだけど打線中軸がさっぱりだったのが根っこだと思う
これである程度勝ってきたのは100%選手のお陰やで
その選手選んでその打順で使ってるのは誰やねんって話
全て順調なら、打つべき奴が打って抑えるべき奴が抑えたなら中日だろうがヤクルトだろうが勝てんねん
そんなもん1+1は２レベルの当たり前の話や
上手く行かなかった時どうするかを全く考えてないんよ
言葉悪く言うと上手く行くと思いたい甘ったれや
中野大山佐藤が夏まで絶不調でリカバリーできるような選手層を揃えることのできる監督やフロントってあるか？しかも打つ方は期待してないとはいえ木浪も振るわずで少なくともスタメンの半分、5番までなら半分以上が明確に不調だった
いくらなんでも無茶だろそれは
まあなべりょ糸原が一応いる一三塁に対して中野に関してはマジでいなさそうだからそこは問題だと思うけどw
ここでずーーーーーっとみんな言っとるけど、最悪を想定してベストを尽くしてきたのかってことなんよ
開幕前〜5月くらいまでに万一を想定して最低でもサブ選手をしっかり試す動きさえ見せてたら結果的に選手が揃わなくても今ほど文句出ないって話してんの
外国人の中継ぎ一枚でも追加してたらここまで言われなかったのに枠まで余らせてるし、それで結果出なかったら非難されるに決まってるわ
しかもそれでいて負けたら文句言うわけだしな
投手はわかるよ
↑で挙げた野手の代替でそんな試すべき選手っていたっけ？
一塁三塁って二軍で3割打ってるやつもいなかった気がするんだけど高寺遠藤が.280位だっけ
そこのサブ1番手のなべりょ糸原と併用するまでの選手もいなかったイメージなんだよな
まあ試さないことにはなんも始まらんか
大山サトテルが調子悪い分木浪と梅坂で打線後半にピッチャー3人は不味いですよ！って言ったら打てないから守るしかないみたいな奴がかなり居った覚えあるねんけど。
そもそも中野大山サトテルの代替が居ないことに文句言ってるんじゃなくてそれは打線全体で誤魔化すしかないのに打率2割チャレンジしてる奴2人打線の後ろに居るのに、そいつの代替は一切試す気配もないことに文句を言ってたし、今も試す気/ZEROやん。
言うほど小幡試さなかったかな？
捕手はなあ…まず秋と春に足怪我してる中川は二軍でも休み休み大切に使われてるようにみえるし今一軍に上げて変に負担増やさんようにしてるんじゃないかな
だからこそ藤田はチャンスだし試して欲しかった…
小幡は試すではなく併用すべきなのであって、試しの段階は過ぎてるし木浪と打率が変わらんなら小幡使うべきでしかないでしょ…。
そもそも中川を使えとは誰も言ってないし、GW終わり辺りの段階で藤田でも榮枝でも全然使えたのを一切使いもせずに放ったらかしだが？いや今となってはもう中川使えや可及的速やかにでしかないけど。
藤田は二軍でOPS.5切ってるんやで...
二軍ですら使わん方がええレベルなんだが
今更これいうの痛快だよな
春のキャンプのときから散々固定メンバーということをいじってたら
「控えも出てる」
だの
「近本大山は適当に休みながらオープン戦で調整しているから〜」
だの、現実直視できてないやつばっかりだったのにw
？？
2割の野手が打てないのが悪いんだろw
後出しジャンケン
そいつらお前らの大好きな2軍成績1軍の梅野坂本並やんwwww
やっぱ若手でンホりたい奴って現実見えてないんやなw
ファームから上がってくる選手を10割打者かのように扱うw
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